Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Законность договора между ИП в случае почасовой работы на иностранного заказчика
Планирую начать заниматься работами по поддержке веб-сайтов для иностранного заказчика, выставляя ему счета от имени своего ИП. Оплата почасовая.
Новый заказ требует дополнительного программиста, сам не справляюсь.
Не уверен в необходимости приема на работу постоянного сотрудника, с учетом того что обьем работ обязательно будет сильно меняться от месяца к месяцу, что называется "то густо, то пусто".
Хотелось бы узнать законно ли привлечение к работе стороннего ИП по договору также на почасовой оплате (если программист откроет свое ИП) или необходима какая то другая форма оформления отношений.
Добрый день, Павел.
Если Вы будете передавать ему работу не регулярно, а только эпизодически, то в принципе подойдет и договор на оказание услуг с ним как с физ. лицом — такие договоры не запрещены, главное, чтобы не было признаков трудовых отношений.
Если же работа предполагается более-менее регулярная, то в таком случае все таки лучше, чтобы он открыт ИП, после чего Вы с ним как с ИП заключите договор на оказание услуг.
Этого будет вполне достаточно.
Единственное обязательно с договоре с заказчиком надо прописать, что Вы имеете право привлекать к оказанию услуг третьих лиц и надо как-то прописать в договоре каким образом в почасовой оплате будет учитываться и оплачиваться работа третьих лиц, как правило указывается, что Вы просто часы работы третьих лиц приписывается к своему времени работы.
С Уважением,
Васильев Дмитрий.
Здравствуйте, Павел!
Хотелось бы узнать законно ли привлечение к работе стороннего ИП по договору также на почасовой оплате (если программист откроет свое ИП) или необходима какая то другая форма оформления отношений.
Да, это вполне возможно и законно. Только нужно обратить внимание на то, не запрещено ли это договором с вашим заказчиком. Например, по российскому гражданскому законодательству это должно быть прописано в договоре:
Статья 780. Исполнение договора возмездного оказания услуг
Если иное не предусмотрено договором возмездного оказания услуг, исполнитель обязан оказать услуги лично.
Тимур, интересует тогда ваше мнение по поводу этой позиции Верховного Суда https://www.buhonline.ru/pub/news/2017/4/12197
Меня беспокоит возможность ФНС рассмотреть подобный договор между двумя ИП трудовым, по аналогии с вышеописанным по линку - со всеми вытекающими последствиями. Даже если программист будет выполнять работы по договору удаленно, отчитываясь раз в месяц о количестве затраченных часов.
интересует тогда ваше мнение по поводу этой позиции Верховного Суда
Павел
Вероятность переквалификации всегда есть. Зависит это от огромного числа параметров: режим работы, порядок сдачи работ, оплата и т.д. Так что, если хотите все таки заключать такой договор просто нужно уделить должное внимание проработке всех его условий, чтобы исключить возможность переквалификации.
Хотелось бы узнать законно ли привлечение к работе стороннего ИП по договору также на почасовой оплате (если программист откроет свое ИП) или необходима какая то другая форма оформления отношений.
Павел
Павел, добрый день! Да в общем то законно привлекать ИП по гражданско-правовому договору учитывая что трудовые обязанности он у Вас выполнять не будет, налоговая конечно может переквалифицировать данные отношения в трудовые со всеми вытекающими в виде доначисления ндфл и страховых взносов но это актуально когда под видом ИП действительно на постоянке работают люди. единственно стоит прописать в договоре с заказчиком возможность привлечения третьих лиц т.к. согласно ст. 780 ГК
Если иное не предусмотрено договором возмездного оказания услуг, исполнитель обязан оказать услуги лично.
Андрей, в свете вашего ответа интересует тогда ваше мнение по поводу этой позиции Верховного Суда https://www.buhonline.ru/pub/news/2017/4/12197 - не сможет ли в связи с вышеописанным ФНС рассмотреть подобный договор между двумя ИП трудовым? Даже если программист работает на удаленке?
Андрей, в свете вашего ответа интересует тогда ваше мнение по поводу этой позиции Верховного Суда www.buhonline.ru/pub/news/2017/4/12197 — Павел
Павел, изучал это решение в связи со схожим вопросом который недавно задавался на сайте, но там налоговая была действительно права — если вкратце в организацию с нулевым штатом набрали с десяток людей которые не осуществляли в качестве ИП иной деятельности кроме деятельности для ООО, документы на ИП подавались один представителем, в одно практически время, работали условно говоря с девяти до шести с перерывами на обед +там еще много аналогичных признаков было что фактически трудовые отношения, у вас насколько понимаю речь о привлечении ИП иногда под конкретные задачи с почасовой оплатой, тут из схожего может быть только работа ИП только с Вами, но если он будет оформлен ИП наверняки и с другими будет уже работать как ИП поскольку на постоянной основе Вы с ним сотрудничать не планируете насколько понимаю
Дмитрий,
Работа предполагается регулярная, другое дело что в одном месяце работы может быть 10 часов а в другом 60 часов. Интересует в таком случае ваше мнение по данной позиции Верховного Суда https://www.buhonline.ru/pub/news/2017/4/12197
В частности, если ИП программиста будет оказывать услуги непосредственно только моему ИП - даже если он работает удаленно и ежемесячные выплаты по договору представляют собой разные суммы никак не напоминающие зарплату - не захочет ли ФНС (по аналогии с примером из линка выше) признать данный договор трудовым со всеми вытекающими последствиями?
Да, это резонансное решение суда было, хотя на самом деле ничего нового в нем нет.
Важно как все у Вас прописано будет в договоре — просто тот факт, что у ИП не будет других договоров сам по себе ни о чем не говорит, еще имеет значение другие обстоятельства и вот тут Вам как раз нужен будет грамотный договор, который позволит свести к минимуму такие риски.
В договоре нужно указать, что у них него строгого графика работы, он Вам не подчиняются.