8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

Заключение договора с провайдером по решению общего собрания

В многоквартирном доме установлено оборудование трёх провайдеров (интернет, телевидение... ).

С одним заключён договор по использованию общего имущества собственников на 2 тысячи рублей в месяц - т.е. провайдер ежемесячно платит в ТСЖ 2 т.р.

С другим договорились и заключили договор на 4 т.р. в месяц.

А вот третий предлагает лишь 1 т.р. - причём по факту к нему подключены большинство жильцов. А его оборудование было установлено при постройке дома.

По поводу третьего было проведено общее собрание собственников - на котором было решено заключить ТСЖ договор с провайдером с ежемесячной оплатой 3 т.р. (более 2/3 собственников проголосовали ЗА).

Но провайдер всё равно не желает заключать договор с такой оплатой и продолжает предлагать 1 т.р. А про 3 т.р. сообщает, что данная сумма не является "обоснованной и соразмерной".

Что делать?...

Имеет ли смысл обратиться в суд с вопросом об "обязании заключить договор на условиях, определённых общим собрании собственников" ?

Сможет ли суд обязать заключить договор? Какие здесь шансы?

Не получится ли так, что суд скажет "нет правовых оснований для обязания, договаривайтесь сами, а если не можете договориться - демонтируйте оборудование" - но демонтировать мы тоже не можем... как уже сказано выше - большинство жителей пользуются услугами данного провайдера...

Показать полностью
, Алла, г. Москва
Олег Рябинин
Олег Рябинин
Юрист, г. Сыктывкар
Эксперт
Здравствуйте, Алла!

А Вы уверены, что оборудование, установленное при постройке дома, является собственностью провайдера, а не общедомовой собственностью? 

В соответствии пп.3 ч.1 ст.36 ЖК РФ:

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

С Уважением,
Рябинин Олег
0
0
0
0

На самом деле есть две точки зрения и разная судебная практика по Вашему вопросу:



Первая точка зрения состоит в том, что, поскольку провайдер использует общее имущество собственников дома, то решение по данному вопросу должно принимать общее собрание собственников.

Вторая точка зрения состоит в том, что все операторы связи должны иметь равный доступ для оказания своих услуг, вне зависимости от решения общего собрания. При этом поскольку общее имущество используется минимально, то и никакого решения общего собрания не нужно.

В качестве примера приведу два противоположных решения судов. Выдержки говорят сами за себя:

1) выдержка из первого решения:

Доводы ответчика, изложенные в возражениях на иск (л.д.56), о том, что в случае демонтажа будут нарушены права лиц, являющихся в настоящий момент потребителями услуг ЗАО «Интерсвязь», не могут свидетельствовать о наличии оснований к отказу в удовлетворении иска, так как потребители в данном доме не ограничены в доступе к услугам связи, в том числе и Интернет, поскольку такие услуги жителям указанного дома оказывают иные провайдеры.
В силу изложенного ЗАО «Интерсвязь» обязывается к демонтажу оборудования, установленного данным обществом в <адрес> в г. Магнитогорске, а, соответственно, и к ремонту поврежденного имущества.

2) выдержка из второго решения:

Передача услуг кабельного вещания осуществляется по кабелю сети, расположенного в технических стояках. Подключения кабеля осуществлено ответчиком с целью оказания жильцам этого же многоквартирного дома услуг связи, а не оказания услуг третьим лицам с целью извлечения прибыли, что не опровергается истцом. В связи с чем правомерность действий ответчика полностью подтверждена в ходе рассмотрения настоящего дела. 
Кроме того, истица, являясь собственником одной из квартир в многоквартирном жилом доме, в соответствии со ст. 304 Гражданского
кодекса Российской Федерации вправе требовать всяких нарушений ее права, в том числе, в случае осуществления ответчиком каких-либо действий, которые
препятствуют ей пользоваться общим имуществом многоквартирного жилого дома. Однако, доказательств наличия таких действий со стороны ответчика истцом не представлено. Поэтому само по себе размещение ответчиком оборудования связи в помещениях, являющихся общим имуществом собственниковмногоквартирного жилого дома, не создало препятствий истице, как собственнику одной из квартир, в осуществлении ее прав по владению, пользованию и распоряжению общим имуществом дома и не привело к нарушению ее прав.
Более этого, демонтаж сети кабельного телевидения без соответствующего решения общего собрания собственников жилых помещений приведет к нарушению прав тех собственников квартир, которые являются абонентами ответчика, поскольку право гражданина пользоваться общепринятыми
услугами связи не может зависеть от воли других участников долевой
собственности.

При таких обстоятельствах суд не находит оснований для удовлетворения заявленных требований и полагает необходимым Шишлюк Н.В. в иске к ответчику ООО КТВ «Артэкс» об обязании демонтировать установленное им оборудование сети кабельного телевидения -отказать

Так что вопрос, действительно, довольно спорный и сильно зависит от конкретных обстоятельств.

0
0
0
0
Алла
Алла
Клиент, г. Москва

хм… по праву собственности это вопрос… но что-то не хочется его поднимать) ведь если считать это имуществом собственников — то и бремя содержания на них… ) уж лучше пусть провайдер этим занимается…
по поводу демонтажа, кстати — собственники так решили:

В случае уклонения Провайдера от заключения договора предоставить ТСЖ право потребовать Провайдера демонтировать установленное оборудование.

Но требовать демонтажа мы не хотим…

Вопрос в формулировке требований — Можем мы просить суд «обязать заключить договор с такой-то ценой»? В теории вообще может суд обязать это сделать Провайдера?..

Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.3
Эксперт

Здравствуйте. 

Тут недавно Верховный суд РФ рассматривал данный вопрос и сделал несколько выводов. 

Определение Верховного суда РФ от 01.03.2018 № 306-КГ17-17056.

Суд в этом Определении отметил, что без решения общего собрания провайдеры не могут размещать оборудование на общем имуществе многоквартирного дома. То есть ни на крыше, ни в подвале, ни в подъездах, поскольку распоряжаться любыми элементами общего имущества дома может только общее собрание собственников помещений. 

Верховный суд посчитал позицию Ростелекома, который утверждал, что у него есть договора с жильцами и поэтому он вправе размещать оборудование и без решения собрания, неправильной. Т.е. согласие общего собрания собственников требуется во всех случаях, даже если у провайдера есть отдельные договоры с собственниками,

Кроме того суд отметил, что провайдеры должны платить за пользование общим имуществом дома, а размер платы определяется собственниками помещений на общем собрании дома. К собственников есть право передать крышу в пользование провайдера бесплатно, но это именно право собственников, но не их обязанность. Поэтому общее собрание дома может установить платность пользования элементами общего имущества.

Другое дело, что в случае установления несоразмерной платы провайдер вправе обратиться в суд с соответствующим требованием и именно суд будет рассматривать вопрос о ее несоразмерности. Но просто отказаться от требования собрания собственников и не платить провайдер не может.

0
0
0
0
Алла
Алла
Клиент, г. Москва

можете подсказать, как лучше сформулировать требование?
«прошу обязать заключить договор на условиях, определённых общим собранием собственников»?

Вы имеете в виду в исковом заявлении? На самом деле, Вам необязательно обязывать заключить договор. Вы должны представить доказательство направления в адрес провайдера решения собрания и в случае неисполнения им этого решения (и не оспаривания установленной в нем платы), обращаться за взысканием неосновательного обогащения, выразившегося в бездоговорном пользовании общим имуществом собственников жилого дома.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Семейное право
Какое решение должен принять суд?
ООО Строительная компания «Пилигрим» обратилось в арбитражный суд с требованием к НК «ПАУ» с требованием о взыскании задолженности. 27.08.2010 между НК "ПАУ" и обществом с ограниченной ответственностью "Курц" оформлен договор юридических услуг, право требования по которому было передано истцу по договору уступки права требования от 05.11.2010. Предметом договора на оказание юридических услуг является исполнение ООО "Курц" ряда обязательств, связанных с выполнением обязательств по исполнению решения арбитражного суда в пользу третьего лица-крупной строительной компании. Стоимость услуг, оказываемых в рамках договора, определена сторонами в сумме 2 623 000 руб. без учета НДС. Учитывая, что такой договор между НК "ПАУ" и третьим лицом не был заключен, доказательств исполнения решения арбитражного суда в результате урегулирования спора между ответчиком и третьим лицом в материалы дела не представлено, арбитражные суды поставили под сомнение, что услуги ООО "Курц" могут считаться оказанными. 1.Назовите юридически значимые обстоятельства и доказательства, подтверждающие их. 2. Какое решение должен принять суд? Мотивируйте ответ.
, вопрос №4103412, Дарья, г. Москва
Гражданское право
В каторой считает решение не правомерным и предлагает отменить решения собрания и непроводить ограничения движения транспортных средств по территории СНТ
Добрый, день. Я являюсь прпдседателем СНТ на протяжении 10 лет. Все это время общее собрание принимает решение об ограничение движения транспортных средств в период весенней распутицы сроком на две, три недели с целью сохранения дороги. Все это время всех это устраивало. Но в этом году обин из членов снт написал притензию на председателя снт. В каторой считает решение не правомерным и предлагает отменить решения собрания и непроводить ограничения движения транспортных средств по территории СНТ. Уточните правомерность собрания ограничивать движение по териитории СНТ.
, вопрос №4103227, Александр, г. Москва
900 ₽
Предпринимательское право
2/3 от присутствующих на общем собрании как считаются голоса правильно в тсн?
Здравствуйте, нужна помощь при подсчете голоса за выборы председателя.2/3 от присутствующих на общем собрании как считаются голоса правильно в тсн?!
, вопрос №4102937, Людмила, г. Москва
Защита прав потребителей
Может ли с Продавец с нас взыскать неустойку, пеню, если в самом договоре указана ст
Добрый день! Можем ли мы вернуть аванс в случае расторжения договора? Может ли с Продавец с нас взыскать неустойку, пеню, если в самом договоре указана ст.330, п.1 ст. 416, 421 ГК РФ. Есть формулировка: в случае уклонения или отказа Продавца от исполнения обязательств по настоящему соглашению, нарушения Продавцом своих обязательств по соглашению или иной невозможности заключения договора купли-продажи Объекта по обстоятельствам, связанным с Продавцом, его супругом/ой или пользователями Объекта, а также в случае предоставления Продавцом недостоверной информации об Объекте (в т.ч. согласно п.6 соглашения), сумма аванса возвращается Покупателю в течение двух рабочих дней с момента возникновения/обнаружения указанных обстоятельств или предъявления Покупателем соответствующего требования. В случае возникновения обстоятельств, влекущих невозможность исполнения обязательств по настоящему соглашению, за которые ни одна из сторон не несет ответственности (п.1 ст.416 ГК РФ), в случае выявления фактов или обстоятельств, которые в дальнейшем могут повлечь утрату или ограничение права собственности нового собственника на Объект (п.9.1 соглашения), Покупатель вправе отказаться от приобретения Объекта. При этом вся сумма аванса возвращается Покупателю.
, вопрос №4102159, Мария, г. Москва
Административное право
Можно ли ФАС привлечь к ответственности, если да, то к какой, и в каком случае?
Мэрия города М приняла решение о присоединении муниципальных детских садов к частным путем заключения договора о совместной деятельности. Данные действия территориальное ФАС посчитало ограничением конкуренции, которое выразилось в удалении хозяйствующих субъектов с рынка соответственных услуг. 1. Относятся ли действия мэрии к ограничению конкуренции? 2. Вправе ли органы муниципальные органы совершать такие действия? 3. Относятся ли муниципальные органы к хозяйствующим субъектам? 4. Можно ли отнести действия муниципальных органов к монополистической деятельности? 5. Может ли ФАС давать предписания муниципальным органам пресечении антиконкурентной деятельности? Администрацией субъекта РФ принято решение о введении сбора за вывозимые за пределы территории субъекта молочные продукты. Данный акт был подтвержден законодательным органом субъекта. ФАС посчитало такие действия нарушением конкуренции и вынесло предписание об их пресечении. 1. Есть ли нарушения закона в действиях государственных органов? 2. В каких случаях допускается установление сборов, препятствующих свободному перемещению товаров? 1. Перечислите категории дел, которые могут возбуждаться по иску ФАС. 2.Лежит ли на ФАС обязанность оплаты рассмотрения иска в суде госпошлиной? 3. Какие лица представляют ФАС в арбитраже? 4. Какое процессуальное положение может занимать ФАС при рассмотрении судебного дела? 5. В каком случае хозяйствующий субъект может обжаловать решения, предписания ФАС в суде? 6. Можно ли ФАС привлечь к ответственности, если да, то к какой, и в каком случае? При ответе на задачу следует ссылаться на пункт статьи нормативного источника с выпиской текста, затем производить анализ ситуации в соответствии с текстом статьи, затем делать краткий вывод по задаче.
, вопрос №4102145, Лена, г. Красноярск
Дата обновления страницы 20.04.2019