8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
700 ₽
Вопрос решен

Необходимо ли заключение трудовых отношений с продавцом при аренде части магазина?

Добрый день, возможно ли при аренде части продуктового магазина торгуя алкоголем использовать продавца собственника без отдельных трудовых отношений.

(большинство подобных организаций так и делают, по договору аренды платят проценты от продаж, а продавца используют все из того же магазина, без отделеьного договора с ним, как это возможно?)

Спасибо.

, Дмитрий, г. Екатеринбург
Роман Исаев
Роман Исаев
Юрист, г. Владивосток

Здравствйте, в данном случае  по закону если работник магазина выступает как продавец от имени вашей организации, то он должен быть связан с вами определенными трудовыми отношениями. Заемный же труд у нас запрещен.

ТК РФ Статья 56.1. Запрещение заемного труда

(введена Федеральным законом от 05.05.2014 N 116-ФЗ)

 
Заемный труд запрещен.
Заемный труд — труд, осуществляемый работником по распоряжению работодателя в интересах, под управлением и контролем физического лица или юридического лица, не являющихся работодателем данного работника.
Особенности регулирования труда работников, направленных временно работодателем к другим физическим лицам или юридическим лицам по договору о предоставлении труда работников (персонала), устанавливаются главой 53.1 настоящего Кодекса.

Советую вам нанять ее по совместительсвту к вам в организацию например, если вас данный вопрос интересует с точки зрения законности.

1
0
1
0
Дмитрий
Дмитрий
Клиент, г. Екатеринбург

Я повторяюсь, все, ВСЕ, иные юр лица занимающиеся подобным видом деятельности делают именно таким образом, отдельного договора с продавцом у них не предусмотрено, вопрос именно в этом, как они это делают?

Я специально ходил по соседним магазинам и выспрашивал, не у одного нет отдельного договора с продавцом.

Мне поясняли, что ранее, да, были оформлены отдельным договором, в какой то период этого не стало.

Я повторяюсь, все, ВСЕ, иные юр лица занимающиеся подобным видом деятельности делают именно таким образом, отдельного договора с продавцом у них не предусмотрено, вопрос именно в этом, как они это делают?

Я специально ходил по соседним магазинам и выспрашивал, не у одного нет отдельного договора с продавцом

Так я вам и указал, что если вас интересует данный вопрос со стороны законности.У нас в стране закон соблюдают процентов 30 работодателей.И мы вам указываем, что за несоблюдение закона можно понести ответственность в соответствии с 5.27 КОАП РФ.Однако неизвестно, будут ли вас когда-либо проверять.Тут уж вам решать, как это делать.

0
0
0
0
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.6
Эксперт

Добрый день, возможно ли при аренде части продуктового магазина торгуя алкоголем использовать продавца собственника без отдельных трудовых отношений. (большинство подобных организаций так и делают, по договору аренды платят проценты от продаж, а продавца используют все из того же магазина, без отделеьного договора с ним, как это возможно?)

Дмитрий

Здравствуйте

если вы отдельное ооо или ип- то нет, это незаконно

продавец должен быть оформлен и у вас — либо гражданским договором либо трудовым ( что лучше) — можно даже трудовым по совместительству оформить.

в противном случае любая проверка (труд инспекция, полиция, роспотребнадзор) — этот факт установит а дальше просто передадут материалы в труд инспекцию для вынесения штрафа по ст 5.27 коап — на вас получается работает человек без оформления.

Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 272-ФЗ)
3. Фактическое допущение к работе лицом, не уполномоченным на это работодателем, в случае, если работодатель или его уполномоченный на это представитель отказывается признать отношения, возникшие между лицом, фактически допущенным к работе, и данным работодателем, трудовыми отношениями (не заключает с лицом, фактически допущенным к работе, трудовой договор), — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц — от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
4. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

заемный труд — так же запрещен — это даже если вы собственнику будете платить за то что его продавец будет работать на вас

тк

Статья 56.1. Запрещение заемного труда
(введена Федеральным законом от 05.05.2014 N 116-ФЗ)

Заемный труд запрещен.
Заемный труд — труд, осуществляемый работником по распоряжению работодателя в интересах, под управлением и контролем физического лица или юридического лица, не являющихся работодателем данного работника.
Особенности регулирования труда работников, направленных временно работодателем к другим физическим лицам или юридическим лицам по договору о предоставлении труда работников (персонала), устанавливаются главой 53.1 настоящего Кодекса.

0
0
0
0
Дмитрий
Дмитрий
Клиент, г. Екатеринбург

Я повторяюсь, все, ВСЕ, иные юр лица занимающиеся подобным видом деятельности делают именно таким образом, отдельного договора с продавцом у них не предусмотрено, вопрос именно в этом, как они это делают?

Я специально ходил по соседним магазинам и выспрашивал, не у одного нет отдельного договора с продавцом.

Мне поясняли, что ранее, да, были оформлены отдельным договором, в какой то период этого не стало.

Я повторяюсь, все, ВСЕ, иные юр лица занимающиеся подобным видом деятельности делают именно таким образом, отдельного договора с продавцом у них не предусмотрено, вопрос именно в этом, как они это делают? Я специально ходил по соседним магазинам и выспрашивал, не у одного нет отдельного договора с продавцом

Дмитрий

просто незаконно делают и все

до 1 проверки и штрафа что называется

так что если сделаете так же- просто будете постоянно рисковать

0
0
0
0
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.3
Эксперт

возможно ли при аренде части продуктового магазина торгуя алкоголем использовать продавца собственника без отдельных трудовых отношений.

Дмитрий

Добрый день. Вам коллеги уже основные проблемы неоформления сотрудника пояснили — если Вы хотите действовать законно, Вы должны оформить работника. Если Вы хотите рисковать — Вы можете так делать, но последствия будут весьма негативными. 

Но я бы хотел задать дополнительный вопрос — какую цель Вы преследуете таким образом? Возможно ее можно достичь иным способом. 

Но если цель Ваша является противоречащей законодательству и правопорядку в целом, то безусловно Вы должны и сами понимать, что в таком случае государство вправе устанавливать соответствующие ограничения. То что в части пресечения незаконных действий еще не все так хорошо, не должно Вас обманывать — Вы будете постоянно находится под риском применения к Вам административных санкций, которые перекроют любые положительные результаты такого подхода.

0
0
0
0
Дмитрий Чернобавский
Дмитрий Чернобавский
Юрист, г. Электросталь
рейтинг 7.4
Эксперт

Здравствуйте!

в дополнение к ответам коллег добавлю, что административная ответственность еще не предел, поскольку Вас также могут привлечь и к налоговой за не выполнение обязанностей налогового агента, в частности за несдачу отчетности и за неуплату страховых взносов, что по финансовым потерям гораздо серьезнее штрафа по КоАП может выйти.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Право собственности
Могут ли соседи с помощью полиции выгнать жильца?
Здравствуйте ,у сестры есть комната в коммуналке ,т.е. является собственником.Хотели бы сдать комнату в аренду ,но соседи против сдачи . Можно ли сдать без их согласия? Дело в том что соседи по социальному найму проживают в свой комнате и необходимо ли их согласие на разрешение временной регистрации нашего квартиросъемщика ,если соседи были бы собственниками то их согласие было бы обязательно то в нашем случае возможно еще есть шанс. И еще вопрос может ли незарегистрированный жилец пользоватся местами общего пользования в квартире :кухня туалет ванная ? Могут ли соседи с помощью полиции выгнать жильца?
, вопрос №4104134, Клиент, г. Москва
Недвижимость
Хочу купить дачу для жилья на постоянной основе могу ли я использовать мат капитал как часть оплаты и остальные отдать их собственных средств?
Хочу купить дачу для жилья на постоянной основе могу ли я использовать мат капитал как часть оплаты и остальные отдать их собственных средств?
, вопрос №4102961, Кристина, г. Москва
Таможенное право
Здравствуйте, в марте 2024 г заказали на озон смартфон за 46.000р из Китая, у нас в обычных магазинах эта модель
Здравствуйте,в марте 2024 г заказали на озон смартфон за 46.000р из Китая,у нас в обычных магазинах эта модель телефона гораздо дороже стоит, считается как международная посылка, ждали почти месяц, на таможне долго проходила проверка, после чего выписали таможенную пошлину 5.000 р, оплатили, посылка пошла дальше и вот, через 3-4 дня пришло оповещение, что можно забирать в пункте выдачи, на днях мы вместе с мужем пошли за ней, вскрываем прям там, при операторе, коробку, а внутри пусто, смартфона нет, видео с доказательством вскрытия есть, там нам посоветовали связаться с продавцом, он ответил, мы выслали ему видео, он его посмотрел, попросил прислать фото с весом посылки, а по факту вес не указан на посылке, после этого продавец написал, что он помочь не может и сказал обращаться в озон, но дело в том, что озон не отвечает за международные посылки, а деньги за смартфон мы платили озону, а не напрямую продавцу, как быть в нашей ситуации, озон спор закрыл и всё, деньги не вернули, куда обратиться и как дальше действовать, чтобы нам вернули средства за товар, который мы не получили?
, вопрос №4102383, Юлия, г. Москва
Защита прав потребителей
Может ли с Продавец с нас взыскать неустойку, пеню, если в самом договоре указана ст
Добрый день! Можем ли мы вернуть аванс в случае расторжения договора? Может ли с Продавец с нас взыскать неустойку, пеню, если в самом договоре указана ст.330, п.1 ст. 416, 421 ГК РФ. Есть формулировка: в случае уклонения или отказа Продавца от исполнения обязательств по настоящему соглашению, нарушения Продавцом своих обязательств по соглашению или иной невозможности заключения договора купли-продажи Объекта по обстоятельствам, связанным с Продавцом, его супругом/ой или пользователями Объекта, а также в случае предоставления Продавцом недостоверной информации об Объекте (в т.ч. согласно п.6 соглашения), сумма аванса возвращается Покупателю в течение двух рабочих дней с момента возникновения/обнаружения указанных обстоятельств или предъявления Покупателем соответствующего требования. В случае возникновения обстоятельств, влекущих невозможность исполнения обязательств по настоящему соглашению, за которые ни одна из сторон не несет ответственности (п.1 ст.416 ГК РФ), в случае выявления фактов или обстоятельств, которые в дальнейшем могут повлечь утрату или ограничение права собственности нового собственника на Объект (п.9.1 соглашения), Покупатель вправе отказаться от приобретения Объекта. При этом вся сумма аванса возвращается Покупателю.
, вопрос №4102159, Мария, г. Москва
Военное право
Я контрактник и нахожусь на сво пулучил уже второе ранение осколочное мягких тканей, хочу перевестись в другую часть отношение с другой части у меня есть как мне это сделать?
Я контрактник и нахожусь на сво пулучил уже второе ранение осколочное мягких тканей, хочу перевестись в другую часть отношение с другой части у меня есть как мне это сделать?
, вопрос №4097465, Заур, г. Москва
Дата обновления страницы 03.12.2017