8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
400 ₽
Вопрос решен

Реально ли взыскать компенсацию с владельца дороги за ДТП из-за ямы?

Водитель объезжал яму на дороге в результате чего толкнулся с другой машиной, идущей сзади по этой же полосе. Вернее это второй водитель въехал. ГИБДД отказалось фиксировать это (что из-за ямы) и установила обоюдную вину - первый водитель объезжал яму не включив поворотник, второй не соблюдал дистанцию. Но в справке о ДТП написало, что первый водитель как раз объезжал препятствие не включив поворотник.

Получается если бы не было ямы и ДТП бы не было.

Реально ли взыскать компенсацию с владельца дороги в этом случае? Т.е. когда вроде как и ты виноват в ДТП согласно справке из ГИБДД, но вроде как ты объезжал препятствие в виде ямы. Знаю, что если бы я просто въехал в яму, то можно, а вот тут не скажет ли суд, мол сам виноват даже что объезжал яму?

Показать полностью
  • схема
    .jpg
  • схема
    .jpg
, Максим Партнер, г. Москва
Анна Антипко
Анна Антипко
Юрист, г. Воронеж
Эксперт

Здравствуйте, Максим.

Думаю, что нет, тут вам надо было оценить ситуацию на дороге и не создавать препятствий другим участникам, двигаться с соответствующей скоростью при обнаружении препятствий

В этом решении, суд отказывает истцу по похожему вопросу: sudact.ru/regular/doc/BLtwE71j6Cg3/?regular-txt=Объезжал+яму+попал+в+ДТП&regular-case_doc=&regular-doc_type=&regular-date_from=&regular-date_to=&regular-workflow_stage=&regular-area=&regular-court=&regular-judge=&_=1431609446076&snippet_pos=7332#snippet

0
0
0
0
Максим Партнер
Максим Партнер
Клиент, г. Москва

А как же Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 30 августа 2011 г. N 71-В11-7?

А как же Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 30 августа 2011 г. N 71-В11-7?
Максим

Как уже пояснили коллеги, ситуация в данном решении немного другая, чем в том решении, которое привела я.

0
0
0
0
Александр Романов
Александр Романов
Адвокат, г. Москва

Здравствуйте.

Это возможно, но очень и очень сложно, так как очень много нюансов, которые нужно устанавливать: были ли нарушены дорожными службами сроки устранения и обнаружения недостатков дорожного полотна. Имеется ли причинно-следственная связь между дтп и плохим дорожным покрытием и была ли возможность у водителя предотвратить ДТП при должной осмотрительности. Все это очень сложно доказать, шансы крайне малы, на мой взгляд.

0
0
0
0

А как же Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 30 августа 2011 г. N 71-В11-7?

Ситуация немного иная, здесь авто вылетел из за ямы, то есть дтп произошло не из за того что тот объезжал. Если Вы готовы к долгим судебным разбирательствам, то попробуйте, но как видите все склоняются к одному — взыскать с дорожников вероятность очень небольшая.

0
0
0
0
Дмитрий Васильев
Дмитрий Васильев
Адвокат, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт
Реально ли взыскать компенсацию с владельца дороги в этом случае? Т.е. когда вроде как и ты виноват в ДТП согласно справке из ГИБДД, но вроде как ты объезжал препятствие в виде ямы. Знаю, что если бы я просто въехал в яму, то можно, а вот тут не скажет ли суд, мол сам виноват даже что объезжал яму?
Максим

Добрый день.

Боюсь, что нет. Если бы Вы наехали в яму и от этого получили ущерб, тогда можно было бы говорить о возмещении ущерба.

В данной ситуации судья скорее всего придет к выводу о том, что сама по себе яма не привела к ДТП, поскольку оба водителя нарушили ПДД, что и стало причиной ДТП.

С Уважением,
Васильев Дмитрий.

0
0
0
0
Сергей Сергеев
Сергей Сергеев
Юрист, г. Нижняя Тура

Здравствуйте, Максим!

Как правило, при взыскании ущерба из-за ненадлежащего содержания улично-дорожной сети надлежит доказывать помимо прочего то, что при обычных условиях водитель не имел возможности своевременно заметить препятствие. То есть лицо, обязанное содержать дорогу защищается, доказывая, что водитель мог и должен был увидеть препятствие и действовать согласно п. 10.1 ПДД:

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

В Вашем случае, материалы проверки уже содержат доказательства того, что эту яму первый водитель своевременно обнаружил и принял меры для объезда, но сделал это (объезд) с нарушением ПДД:

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Для второго водителя нарушением будет:

9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.

Таким образом, прямой причинно-следственной связи между ямой и ДТП нет. То есть из-за ямы водитель стал маневрировать, а из-за нарушения правил маневрирования одним водителем и несоблюдения дистанции другим произошло ДТП. Прямая причина — нарушение ПДД, а в результате чего это нарушение было, в результате ямы или просто из-за того, что в этот день первый водитель сел за руль — не столь существенно.

Отсюда, при таких обстоятельствах, взыскать ущерб с лица, обязанного содержать дорогу или муниципалитета бесперспективно.

Более точно проанализировать ситуацию возможно лишь ознакомившись с материалом проверки (схема ДТП, объяснения и прочее).

С уважением, С.Сергеев

0
0
0
0
Максим Партнер
Максим Партнер
Клиент, г. Москва

А если оспорить нарушение 8,1 и виновником аварии будет только второй водитель, то все равно с дорожников никак? )) просто у второго водителя нет страховки )

Если Вы водитель первого автомобиля, то Вам можно и нужно оспаривать вменяемое Вам нарушение п. 8.1 ПДД. Если быть более точным, то нужно доказывать в суде, что не включение указателей поворота не является причиной данного ДТП, так как что Вы двигались бы прямо, что маневрировали, водитель, двигавшийся сзади обязан был соблюдать безопасную дистанцию и если бы он не нарушил это требование ПДД, то ДТП бы и не произошло.

Важно понимать, что не каждое нарушение является причиной ДТП. В данном случае, скорее всего причина — нарушение вторым водителем п. 9.10 ПДД. И надлежит взыскивать весь ущерб с виновника ДТП. При этом не важно, какие нарушения были у Вас — не пристегнут ремнем или еще что-либо, прямо не повлекшее ДТП.

Теперь по поводу полиса ОСАГО. Отсутствие полиса бывает нескольких вариантов: 1. ОСАГО есть у собственника а/м, но нет у водителя, тогда со страховой взыскивается ущерб, а СК уже в регрессном порядке взыскивает с виновника;

2. ОСАГО нет вообще, тогда взыскивать нужно с виновника ДТП.

Для более полной консультации, рекомендовал бы Вам ознакомиться с материалом ДТП и сделать копии, которые прикрепить к вопросу.

С уважением, С.сергеев

0
0
0
0
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.3
Эксперт

Уважаемый Максим. Обратите внимание, что в указанном Вами судебном акте описывается принципиально иная ситуация. Изменение направления движения автомобиля производилось не по воле водителя, но ввиду попадания в яму. Т.е. водитель не самостоятельно направил машину в объезд ямы.

Я понимаю, что с этим сложно смириться, но как мне представляется Вы не сможете воспользоваться данным актом для подтверждения своей правовой позиции.

0
0
0
0
Михаил Петров
Михаил Петров
Юрист, г. Саратов
рейтинг 9.5

Добрый день! Возможно. Но путь у Вас будет достаточно сложный. Для начала Вам стоит оспорить то обстоятельство, что Вас признали Виновным в данным ДТП. Соответственно на это Вам дается 10 дней с момента вынесения постановления о привлечении к административной ответственности (если таковое имеется) или составлении справки о ДТП по форме 154. При этом, важно, чтобы в административном материале данная яма фигурировала (указана на схеме). Далее доказывайте, что объезжали препятствие, Вы предприняли Все меры чтобы избежать столкновения, как того требует ПДД.

Встречный вопрос, а чем подтверждается, что Вы не включили поворотник? Словами второго участника ДТП?

0
0
0
0
Максим Партнер
Максим Партнер
Клиент, г. Москва

А ничем. Вообще никаких объяснений. Только схема, справка и протокол по 12.14 КоАП.

Я бы поспорил насчет того. что вообще нужно было включать поворотник в этом случае... Дело в том, что если бы включил поворотник, то ввел бы в заблуждение других участников движения - как раз там поворот налево есть и все бы подумали, что будет поворот если бы водитель включил поротник.

И с другой стороны, никаких знаков и ограничений не было на дороге. Водитель увидел яму и предпринял действия для недопущения ДТП - экстренно объехал ее. Какой там поворотник, когда нужно в доли секунды действовать...

В любом случае необходимо оспаривать свою вину.

0
0
0
0
Олег Феофанов
Олег Феофанов
Юрист, г. Одинцово
рейтинг 9.6
Эксперт

Добрый день. Лично я очень скептически отношесь к этому. Если Вы говорите, что он яму объезжал, то следовательно он ее видел и мог предпринять все меры к тому, чтобы его маневр был безопасным для иных участников дорожного движения. Но он этого не сделал.

Следоввательно я не усматриваю лично вины дорожников в данном ДТП, конкретно в этом случае.

ПДД обязывает соблюдать правила маневрирования вне зависимости от того — есть препятствия на дороге или нет

Я бы поспорил насчет того. что вообще нужно было включать поворотник в этом случае… Дело в том, что если бы включил поворотник, то ввел бы в заблуждение других участников движения — как раз там поворот налево есть и все бы подумали, что будет поворот если бы водитель включил поротник.
Максим

Если бы Вы включили, то в этом было бы всего навего нарушение правил маневрирования. Не более.

И с другой стороны, никаких знаков и ограничений не было на дороге. Водитель увидел яму и предпринял действия для недопущения ДТП — экстренно объехал ее. Какой там поворотник, когда нужно в доли секунды действовать…
Максим

Согласен. Тут как мне кажется большая вина того, кто двигался сзади

0
0
0
0

А схему можете выложить? Нарисуйте, чтобы было наглядно.

0
0
0
0
Максим Партнер
Максим Партнер
Клиент, г. Москва

Там схема - будете смеяться - дорога и на ней конечное положение автомобилей и расстояние. Все. Не понятно кто как и куда стукнул и ехал. Вообще ничего из нее не видно. К этому идет справка о ДТП, что водитель а/м 2 не соблюдая дистанцию совершил столкновение с а/м 1, который объезжая препятствие не включил сигнал поворота. Второму водителю протокол о несоблюдении дистанции, первому - о не включении поворотника.

Всё.

Похожие вопросы
486 ₽
Лишение водительских прав
Подскажите пожалуйста, реально ли могут лишить меня прав?
Добрый день! Выезжал с парковки и пересёк сплошную линию разметки. Навстречу выехалиа машина гибдд. Заблокировали проезд. Вышел сотрудник и попросил документы для проверки и ушел с ними в свою машину. Через некоторое время другой сотрудник подошел и сказал, что я нарушил пдд, пересек сплошную и выехал на встречку. Я сказал, что ничего не нарушал. Сотрудник сказал, что будет решать суд и ушел с моими документами в свою машину. Через некоторое время вышел, отдал мне права и стс и сказал, что ждите вызова в суд. После гибдд уехали. Никаких документов я не подписывал, видео и фото доказательства не видел. Подскажите пожалуйста, реально ли могут лишить меня прав?
, вопрос №4105707, Александр, г. Москва
Автомобильное право
Имеет ли право страховая компания взыскать средства за ущерб от собственника автомобиля в случае дтп, если за рулём был другой человек?
Имеет ли право страховая компания взыскать средства за ущерб от собственника автомобиля в случае дтп, если за рулём был другой человек?
, вопрос №4104650, Кристина, г. Москва
Защита прав потребителей
Возможно ли в такой ситуации взыскать компенсацию морального вреда с моего провайдера?
19 апреля после внезапного получасового отключения электричества в доме перестал работать интернет моего провайдера. По сей день (1 мая) интернет так и не работает. Чтобы иметь доступ в интернет, мне приходится использовать wi-fi сеть другого члена семьи (в квартире два разных провайдера). У второго провайдера лимит трафика, поэтому скорость на нём урезали до нескольких десятков Кбит/с для всех подключённых устройств. Таким образом, неудобства теперь испытывает вся семья. За это время я неоднократно связывалась с техподдержкой своего провайдера, как по телефону, так и через чат в личном кабинете. Каждый раз бот в начале говорит, что по моему адресу никаких проблем нет и всё работает исправно. После чего подключается живой оператор и сообщает, что проблема всё-таки есть и они работают над её устранением. И каждый раз называют новые сроки завершения работ, т.е., кормят "завтраками". И так уже две недели. Возможно ли в такой ситуации взыскать компенсацию морального вреда с моего провайдера?
, вопрос №4104481, Саша, г. Москва
Защита прав потребителей
Как и возможно востребовать компенсацию?
Забронировали аппартаменты с полной оплатой, написали что поздний заезд в 21.00. При бронировании на агрегаторе высветилась информация, дата брони с 09.00 до 22.00 ,другой не было.В дороге задерживались,набрали утром,никто не отвечал,смс написано, связывались через агрегатор ,но тоже никак...предупредить, что возможна задержка до 00 часов. Уточняли про поздний заезд. В итоге вечером в 21.00 приходит смс,что прием гостей только до 22.00 и ни в какую не пошли на уступки. Как и возможно востребовать компенсацию?
, вопрос №4103681, Елена, г. Москва
Дата обновления страницы 14.05.2015