Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Трудовые споры. Защита прав работодателя
На работу был принят(неофициально по устной договоренности) в организацию юридической формы образования ИП, менеджер(агент) по поиску новых клиентов. В течении 7 месяцев агент(менеджер) занимался поиском, но по прошествии 3-4 месяцев было замечено отсутствие его эффективности, а в дальнейшем отсутствие всякого желания выполнять свою работу. Агент был переведен в офис для поиска клиентов по телефону(под наблюдением), но и там продолжал "делать вид" и совершать 2-3 звонка в день. На что получал устные замечания. По прошествии еще 1 месяца агент попросил отпуск дней на 7-10, в чем ему было отказано в связи с его бездельем, а при его настойчивых требованиях ему было предложено разорвать наши договорные отношения. После чего со стороны агента начался откровенный шантаж или были выставлены требования о выплате компенсаций за отпуск и увольнение т.е. зарплату(оклад) за 2-3 месяца.
К сведению. Ситуация на сколько известно стало позже у товарища не первая, опыт был по разводу работодателя на деньги подобным способом, чем увенчался процесс не в курсе. Но есть подозрения, что так и работает данный товарищ везде.
+ еще и запись с телефона есть, оказывается, на которой при собеседовании( 7 месяцев назад),я говорил о возможности, точнее обещал после прохождения испытательного срока 3 месяца, трудоустройство официально. Но ни каких дальнейшей просьбы об оформлении не было, ни намека, ни заявления. Документов трудового договора и пр. нет.
Поможет ли защита прав работодателя в суде? Что делать в данной ситуации, смогу ли я защитить себя от мошенника и вымогателя?
Помогите пожалуйста.
Добрый день. То есть он у Вас сейчас работает без ТД? Я правильно понял?
Здравствуйте, Антон!
Ситуация конечно вам не наруку.
Самое меньшее к чему можно придраться, так это отсутствие между вами и работником трудового договора, а за это наступает административная ответственность.
Согласно ст.5.27 КоАП РФ 1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда -влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток;на юридических лиц — от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
Следующее уже более печально.
Согласно ст.199 УК РФ 1. Неисполнение в личных интересах обязанностей налогового агента по исчислению, удержанию или перечислению налогов и (или) сборов, подлежащих в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах исчислению, удержанию у налогоплательщика и перечислению в соответствующий бюджет (внебюджетный фонд), совершенное в крупном размере, -наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Действия работника можно квалифицировать как вымогательство.
Согласно ст.163 УК РФ 1. Вымогательство, то есть требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких, -наказывается ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
Если бы работник был бы надлежащим образом оформлен у вас, то можно было бы сделать ему два выговора и уволить. В вашей же ситуации можно попасть на более крупные потери, чем выплата 2х окладов работнику.
Желаю удачи!
Здравствуйте, Антон. При принятии на работу вы допустили нарушение трудового законодательства — не оформили работника как положено, не ознакомили его под подпись с должностной инструкцией.
Официальное трудоустройство оформляется не через 3 месяца испытательного срока, а с первого дня работы. Испытательный срок входит в стаж работы и может устанавливаться только письменным договором. Вы все эти требования нарушили, что очень сильно затрудняет возможность защиты ваших прав как работодателя.
Будь работник ознакомлен с инструкцией, к нему можно было бы применить меры дисциплинарного воздействия. А так — что же? Нигде не записано, что именно и как он должен делать. Значит, ничего и не нарушает. Если и предыдущий работодатель также соблюдает трудовое законодательство, как вы, ничего удивительного в наличии судебного спора нет.
Работник вообще не обязан ни намекать, ни упрашивать о заключении договора. Это — целиком и полностью обязанность работодателя. Для работника все просто: допущен к исполнению трудовых обязанностей, значит, с ним трудовой договор заключен.
И уж тем более, если работник — мошенник и вымогатель, только надлежащее закрепление обязательств сторон может помочь работодателю. А так — закон на его стороне. Ему будет нетрудно доказать, что был заключен трудовой договор и взыскать зарплату. Работодатель может доказать виновное поведение работника только документально. Но вы никаких документов не составляли. Боюсь, что в такой ситуации вряд ли что-то можно сделать.
Уважаемый Антон! По Вашим словам, «данный товарищ так работает везде», так как хорошо знаком с трудовым законодательством в части защиты прав работника. Несмотря на то, что трудовой договор Вы с ним не заключили, фактически наступили трудовые правоотношения, так как работник приступил к своим обязанностям. Как он их выполнял, это другой вопрос. Но, если этот работник обратится в суд, и, возможно, найдет свидетелей, которые подтвердят его работу у Вас, Вам придется заплатить за все время работы со всеми положенными выплатами в момент его увольнения. Испытательный срок, о котором Вы пишете, начинается с момента, когда работник приступил к своим обязанностям и подлежит оплате.
Если Вы считаете, что этот человек мошенник и вымогатель, то должны располагать неопровержимыми доказательствами, иначе это будет рассмотрено, как обвинение с Вашей стороны. мошенник он или нет, трудоустроить Вы обязаны были по закону, а если работник приступил к своим обязанностям без заключения трудового договора, в суде он имеет право взыскать с Вас заработную плату с начала работы.
С уважением, Марина.
Здравствуйте Антон!
На самом деле, работник может обратиться в суд с иском об установлении факта трудовых отношений и выплате всех положенных денежных сумм.
В соответствии со ст. 16 ТК РФ:
Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.
То, что Вы не оформили с работником трудовой договор — это Ваша упущение и Ваша ответственность, его нужно оформить в течении 3-х рабочих дней (ст. 67 ТК РФ).
Пи увольнении работник имеет право на денежную компенсацию за отпуск. Работника нужно трудоустраивать сразу и даже если ему установлен испытательный срок, то на этот период на работника распространяются положения трудового законодательства (ст. 70 ТК РФ). Я считаю, что с таким работником нужно разойтись полюбовно, поскольку шанс выиграть дело в суде у него очень большой. А у Вас будет еще больше проблем.
Что делать в данной ситуации, смогу ли я защитить себя от мошенника и вымогателя?
Антон
Я не усматриваю в его действиях этого состава. Работник у Вас трудился на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя.
С Уважением, Надежда.
Уважаемый Антон! Здравствуйте! В общем из Вашего вопроса следует, что определенный человек (Работник) выискивает нарушения противной стороны (назовем условно Работодатель) и шантажирует его теми или иными способами.
Напишу сразу, что в таким ситуация надо всегда осознавать, что вообще такой человек сможет доказать в суде, или какие сможет сделать выводы Рострудинспекция.
Так, если Работодатель, будем писать откровенно, причем не важно ООО, ЗАО, ОАО или ИП, сам игнорировал Трудовой кодекс РФ, не заключая трудовой договор, не ознакамливая с должностными обязанностями и локальными актами, с инструкцией по охране труда и пр.и пр., подменял трудовые отношения гражданско-правовыми, то риски подобного и их доказывания лежат исключительно на Работодателе или в нашем случае — ИП.
То есть если найдутся свидетели, документы, вещи (те же бейджики), доказывающие факт именно трудовых отношений, то негативных последствий ИП не избежать и лучше все--таки оформить трудовые отношения (в т.ч. по прекращению) должным образом.
Если же все-таки это гражданско-правовая плоскость (возмездное оказание услуг и т.д.), то здесь уже иная форма доказывания и ответственности сторон, причем основное — это гражданско-правовой договор.
Если рассматривать вариант агентского договора на выполнение определенных поручений(обязанностей), конкретно в данном случае поиске клиентов, за которое он получает агентское вознаграждение? прекращение отношений - прекращение агентских выплат - расторжение устного договора. На сколько я знаю, как ИП я могу привлекать подобных агентов к работе, и все необходимые отчисления в таком случае ложатся на их плечи. Или у меня не правильная информация и я где-то ошибаюсь?
Уважаемый Антон! На Ваши уточнения: трудовые отношения и специфика их доказывания — это одно. Работодатель может все отрицать, в т.ч. трудовую деятельность определенного человека, не ходить в суд (гражданский) и т.п. и т.д. Что же докажет человек — это уже вопросы к самому Работодателю...
Касательно гражданско-правовых отношений, здесь также не так все просто, так как надо Исполнителю (Агенту, Проверенному и т.д.) все равно доказывать факты исполнения работ (оказания услуг).
В Вашей ситуации, явно непростой и до конца не высказанной, говорить что-то трудно и рискованно, так как неясно достоверно, что может точно доказать Человек и какими способами.
Здравствуйте, Антон!
В данной ситуации нужно знать с чем Вам придется столкнуться.
Если Вы заключили агентский договор, а не трудовой, то выплачивать работнику «отпускные» и «выходное пособие» не обязаны, так как данные отношения трудовыми не являются, а регулируются Гражданским кодексом. Но, вот работник, будет стараться доказать, что между Вами не гражданско-правовые, а именно трудовые отношения. И шансы доказать это у него довольно высоки, при этом, Вы сами ему в этом помогли. Поясню.
В отсутствие письменного трудового договора, работник может доказать, что между Вами сложились трудовые отношения и Вы фактически допустили его к работе, обеспечив рабочим местом (перевели в офис «под присмотр»). Трудовые отношения характеризуются следующим:
Статья 15. Трудового кодекса РФ. Трудовые отношения
Трудовые отношения — отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы), подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.
Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается.
По поводу фактического допуска к работе, подтверждающего заключение трудового договора — ч. 2 ст. 67 ТК РФ:
Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе, а если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, — не позднее трех рабочих дней со дня признания этих отношений трудовыми отношениями, если иное не установлено судом.
Доказывать это он будет свидетельскими показаниями.
Теперь о том, что он может получить: в отсутствии доказательств размера заработной платы — зарплату за все время в размере МРОТ (5554 руб.) в месяц плюс районный коэффициент минус 13%НДФЛ. за все время работы, компенсацию за не предоставленный отпуск при увольнении и средний заработок за все время вынужденного прогула (пока идет судебное разбирательство, если он обратиться в суд), плюс компенсацию морального вреда (суды удовлетворяют очень небольшие суммы 2-5 тыс. руб.), а также судебные расходы
Таким образом, собственно работнику с Вас взыщут не так уж и много (относительная, конечно категория).
Больше неприятностей Вам может доставить проверка Госинспекции по труду. Предусмотрены штрафы за нарушение трудового законодательства. Нарушение же будет, если работник докажет наличие именно трудовых отношений. Нарушения: нет письменного трудового договора, нет надлежащего оформления (приказ, запись в трудовой книжке) и, соответственно, нарушение процедуры увольнения.
В данном случае, правовая позиция работодателя может быть следующая: договор не трудовой, а гражданско-правовой (агентский, регулируется главой 52 ГК РФ):
Статья 1005. Агентский договор
1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.2. В случаях, когда в агентском договоре, заключенном в письменной форме, предусмотрены общие полномочия агента на совершение сделок от имени принципала, последний в отношениях с третьими лицами не вправе ссылаться на отсутствие у агента надлежащих полномочий, если не докажет, что третье лицо знало или должно было знать об ограничении полномочий агента.
3. Агентский договор может быть заключен на определенный срок или без указания срока его действия.
4. Законом могут быть предусмотрены особенности отдельных видов агентского договора.
Слабость этой позиции в том, что он работал на рабочем месте, предоставленном Вами и, собственно, отсутствует агентский договор. Остальное изложено выше.
Либо договориться с ним на разумных условиях. Только при этом следует понимать, что никаких гарантий того, что он не обратиться в суд — нет.
Единственное, что возможно — это «затянуть» время. Дело в том, что обратиться с иском к Вам по поводу восстановления на работе он может в течение 1 месяца со дня увольнения, а по поводу задолженности по выплатам — в течении 3-х месяцев (это по ТК РФ). При этом, если он обратиться в суд по истечению этих сроков, суд примет его иск, но по Вашему заявлению о применении пропуска исковой давности, обязан отказать в удовлетворении подобных требований.
Таким образом 3 варианта: 1. Доказывать, что заключен агентский договор; 2. Согласиться с его требованиями и выплатить; 3. «Затянуть» срок его обращения в суд под различными предлогами.
С уважением, С.Сергеев
На сколько я знаю, как ИП я могу привлекать подобных агентов к работе, и все необходимые отчисления в таком случае ложатся на их плечи. Или у меня не правильная информация и я где-то ошибаюсь?
Антон
Это справедливо, если агент сам зарегистрирован в качестве ИП. Если же он физическое лицо, то позиция ФНС заключается в том, что в таком случае, Вы являетесь налоговым агентом по отношению к ему и обязаны исчислить налог и уплатить.
Если предприниматель (ИП) нанимает сотрудника, то нужно:
- Заключить договор: трудовой или гражданско-правовой.Зарегистрироваться в Пенсионном фонде (ПФР) и Фонде социального страхования (ФСС).Оформить документы о приеме сотрудника, если заключен трудовой договор
ИП не обязан вести полный кадровый документооборот и использовать формы Постановления Госкомстата России от 05.01.2004 N 1 «Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты» (далее — Постановление №1).
да работает без ТД
Если это так, то Вы сейчас в невыгодном положении. Он сейчас заявляет в прокуратуру о нарушении его трудовых прав, прокуратура устанавливает, что он работает без ТД, Вы получаете
Статья 5.27. Нарушение законодательства о труде и об охране труда
1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц — от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
Плюс если не было отчислений в фонды, то получаете еще и штрафы за это. Это Вам не выгодно. Это его козырь.
Надо выбивать козыри.
Заключайте с ним ТД задним числом и начинайте фиксировать его «косяки» с целью уволить с позором и без выходного. Иного не вижу