8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
586 ₽

Есть ли в ней какие-либо подводные камни и насколько правомерны действия руководителя?

Здравствуйте! Мой молодой человек работает монтажником натяжных потолков. В договоре было указано, что потолок можно опускать на расстояние от 10 до 20 см. Когда они сделали половину работы, приехала хозяйка и сказала, что они слишком сильно опустили потолок (хотя они и так 3 метра), и даже 1,5 см для нее имеют значение. В итоге руководство решило предоставить заказчику скидку в размере 70 тысяч рублей. А эту скидку повесили на двух монтажников, то есть по 35 тысяч с каждого. При получение аванса напарнику сказали, что сначала нужно написать расписку ( я такой-то такой-то, взял 35 тысяч у «имя руководителя»). Стоит ли писать расписку? Есть ли в ней какие-либо подводные камни и насколько правомерны действия руководителя? Трудоустройство неофициальное.

Показать полностью
, Екатерина, г. Нижний Новгород
Роман Кафаров
Роман Кафаров
Юрист, г. Омск

А эту скидку повесили на двух монтажников, то есть по 35 тысяч с каждого. При получение аванса напарнику сказали, что сначала нужно написать расписку ( я такой-то такой-то, взял 35 тысяч у «имя руководителя»). Стоит ли писать расписку? 

Здравствуйте!

1.Насколько я понимаю расписку требуют написать как в виде займа денег?

Вообще, я не советую писать каких-либо расписок или документов с указанием сумм, поскольку такие документы могу быть предъявлены в суде (статья 3 ГПК РФ)  и сумма может быть взыскана судом с лица подписавшего такой документ.

Решение было за руководством о предоставлении скидки, поэтому какие основания её переложить на сотрудников мне не понятно. То есть, это просто прихоть руководителей

1
0
1
0
Екатерина
Екатерина
Клиент, г. Нижний Новгород
Да, как займ денег. Но без расписки, сказали, заработную плату не выдадут

Трудоустройство неофициальное.Да, как займ денег.

2.Здесь необходимо понимать, что договор фирмы с заказчиком (хозяйкой)и договоры с монтажниками ( о выполнении подрядных работ), это разные договоры.

Поэтому, монтажники имеют право требовать ту сумму, что обозначена в договоре.

При переговорах, можно указать, что поскольку трудоустройство не официальное молодой человек может обратиться в прокуратуру и трудовую инспекцию, если им не выплатят всю положенную сумму

3. Много требуется уточнений. Если вам потребуется более развёрнутая консультация напишите мне в чат.

Сейчас могу сказать лишь одно, если расписка будет написана не факт, что остальное также выплатят монтажникам+ как указывал выше могут взыскать в суде эту сумму

0
0
0
0
Сергей Рукин
Сергей Рукин
Юрист, г. Мурманск

Здравствуйте, Екатерина!

В итоге руководство решило предоставить заказчику скидку в размере 70 тысяч рублей. А эту скидку повесили на двух монтажников

 То, что руководство сделало скидку заказчику не является основанием для взимания денег с работников.

Никаких расписок в данном случае писать не надо. Подводные камни простые — монтажникам недоплатят за их работу или не выплатят деньги вовсе, поскольку трудоустройство неофициальное.

При отказе выплатить аванс наиболее эффективно вначале обращение в прокуратуру (ГИТ сейчас проверки не проводит, ввиду продления моратория на 2024, за исключением случаев угрозы жизни и здоровью).

При том, ГИТ не проверяет гражданско-правовые отношения, не являющиеся трудовыми (статья 355 Трудового кодекса РФ), а Вы официально не являетесь работниками.

насколько правомерны действия руководителя?

 Если никаких договоров монтажниками с руководителем не заключалось (например, договор ГПХ или оказания услуг самозанятым с указанием подобных санкций в случае виновных действий), то действия неправомерны.

Здесь ситуация и для руководителя и для Вашего молодого человека неприятная.

Если монтажник не будет писать расписку и станет возмущаться, дальше вряд ли он будет работать в этой организации. Скорее всего с него удержат эти деньги и придется решать вопрос в суде, доказывая факт выполнения работы. Т.е. такими руководителями всячески нарушаются права граждан на получение денежных средств за выполненную работу (оказанную услугу), пользуясь неоформленностью отношений.

Конечно, лучше оформлять свои отношения с организацией всегда официально, через трудовой договор (ст. 56 ТК РФ) — это и оплачиваемый отпуск и страховые взносы на будущую пенсию и оплата временной нетрудоспособности и возможность (при уплате НДФЛ) в будущем возврата части НДФЛ (например, при покупке жилья, оплаты медицинских услуг по договору и т.п.).

А поскольку отношения не официальные, организация никаких выплат не делает в пользу работника и уклоняется от уплаты налогов.

Поэтому, если удержание денежных средств все-таки произойдет, то вариантов действий не много:

— либо смириться с такой ситуаций (никаких гарантий, что в будущем такие ситуации не будут повторяться)

— либо попытаться убедить руководство, что это неправомерно 

— либо решать вопрос о признании отношений трудовыми (со всеми вытекающими для организации санкциями со стороны СФР. налоговой, прокуратуры ит.п.). Но тогда работать нормально в этой организации вряд ли получится.

Понадобится помощь, обращайтесь ко мне в чат за конкретной помощью pravoved.ru/private/chat/1334440/

0
0
0
0
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.9
Эксперт

Здравствуйте Екатерина.

Трудоустройство неофициальное.

Начну с этого обстоятельства. так как Ваш молодой человек может его использовать в целях защиты своих прав. перед фактическим работодателем.

Он может со своей стороны предъявить требование  со ссылкой на то, что вправе  обратиться в суд об установлении  факта трудовых отношений, т.е. фактических трудовых отношений  без официального оформления в рамках трудового законодательства РФ, что будет являться нарушением закона со стороны работодателя,  и повлечь для него ответственность предусмотренную законом.

В соответствии с положениями статьи ТК РФ Статья 16. Основания возникновения трудовых отношений следует, что:

Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом  оформлен.-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/3c92ae8cb5e74f9f61fa1592dc431e3747b65015/

Если данные правоотношения носили фактически характер трудовых, он вправе  в судебном порядке заявить требования о признании их таковыми, предоставить суду доказательства  таких обстоятельств, которые будут свидетельствовать  о  соглашении в рамках которого он  лично выполнял    трудовую  функцию за плату, подчинялся    правилам внутреннего трудового распорядка, при его фактическом допущении к работе с ведома или по поручению работодателя, либо  уполномоченного на это представителя работодателя. при наличии таковых вопрос будет решен положительно.

Соответственно потребовать взыскать заработную плату, компенсацию морального вреда.

К примеру с соответствующей информацией можете ознакомиться по следующей ссылке:

Верховный суд помог работникам установить трудовые отношения-https://pravo.ru/story/210028/

Не следует забывать  о возможной  административной ответственности для работодателя, который не оформил согласно закону трудовые отношения с работником.

Она предусмотрена следующими статьями законодательства РФ:

КоАП РФ Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права-http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/7ff50b874c8cbce814266fd45eb5fff8b30449b6/

П. 1 ст. 123 НК РФ  штраф  20% от суммы налога, по ссылке:http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19671/539d6ca4c0a10b10485324dbcec142f73acb015c/

КоАП РФ Статья 15.33.2. Нарушение установленных законодательством Российской Федерации об индивидуальном (персонифицированном) учете в системах обязательного пенсионного страхования и обязательного социального страхования порядка и сроков представления сведений (документов) в территориальные органы Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации -https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/61c5a1d520a326c0a8396c3e5a73c2b527ee776a/

Также в судебном порядке работник вправе заявить требование обязать работодателя уплатить налоги и страховые взносы.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

С учётом моего ответа выше далее:

… В договоре было указано, что потолок можно опускать на расстояние от 10 до 20 см. Когда они сделали половину работы, приехала хозяйка и сказала, что они слишком сильно опустили потолок (хотя они и так 3 метра), и даже 1,5 см для нее имеют значение. В итоге руководство решило предоставить заказчику скидку в размере 70 тысяч рублей. А эту скидку повесили на двух монтажников, то есть по 35 тысяч с каждого. При получение аванса напарнику сказали, что сначала нужно написать расписку ( я такой-то такой-то, взял 35 тысяч у «имя руководителя»). Стоит ли писать расписку? Есть ли в ней какие-либо подводные камни и насколько правомерны действия руководителя? 

Не нужно и не обязаны они писать никаких расписок, с ними не заключался договор в рамках которого предусмотрены их права и обязанности.

Но они вправе потребовать от фактического работодателя полного погашения выплат.  и указать на то, что в противном случае обратятся в суд об установлении факта трудовых отношений, то о чём я писал в своем предыдущем ответе выше.

Образец  иска   можете посмотреть по следующей официальной ссылке одного из судов РФ:

Исковое заявление об установлении факта трудовых отношений  и взыскании заработной платы -http://sverdlovsky.blg.sudrf.ru/modules.php?name=information&id=308

Положительный пример решения суда можете посмотреть по следующей ссылке Решение № 2-3466/2020 от 30 июля 2020 г. по делу № 2-3466/2020 -https://sudact.ru/regular/doc/AK28UdcVe6bU/

Свои уточнения,  Вы  можете писать мне в личный чат, пройдя по ссылке на мой личный профиль:https://pravoved.ru/lawyer/798541/

нажав кнопку «Общаться в чате».

0
0
0
0
Похожие вопросы
Нотариат
Законны ли действия нотариуса и не будет ли каких-то плохих последствий?
Здравствуйте, с супругой покупаем квартиру как оба собственника. Нотариус забрала у нас оригиналы паспортов, снилсы и свидетельство о браке, сказала будет куда-то подавать документы и ей нужны только оригиналы, сказала отдаст через пару дней. Законны ли действия нотариуса и не будет ли каких-то плохих последствий?
, вопрос №4170425, Никита, г. Москва
Семейное право
Есть-ли какие-то юридические процедуры, чтобы после или в процессе развода кредит и паркинг отошли мне (обе стороны согласны)
Здравствуйте! Запланировали развод ч женой! Ипотека на квартиру и рассрочка на подземный паркинг на ней, я даже не созаемщик. Хотим переоформить все на меня с денежной компенсации ей для нее. Написали заявление в банке на реструктуризпцию кредита, но скзали, что вероятно, откажут из-за того, что я не являюсь созаемщиком. Есть-ли какие-то юридические процедуры, чтобы после или в процессе развода кредит и паркинг отошли мне (обе стороны согласны). Спасибо
, вопрос №4170402, Максим, г. Москва
1200 ₽
Защита прав потребителей
Есть ли рычаги остановить автосалон?
Добрый день! Месяц назад приобрёл новый автомобиль а автосалоне. Во время покупки менеджер автосалона навязал страховой полюс ГАП от Ренессанс стомисотью 150 т.р., якобы он очень нужен. Внимательно прочитав договор купли-продажи автомобиля, другие документы не увидел, что этот полюс ГАП как-то привязан к стоимости автомобиля. Спустя 2 недели я расторг договор с Ренессансом по полюсу ГАП. Вчера мне звонит менеджер автосалона и говорит, что есть у них документ, что если расторгнуть полюс ГАП в рамзере 150 т.р., то скидка автосалона в размере 350 т.р. аннулируется. И якобы у них есть этот документ. И мне надо автосалону доплатить. Копию документа я запросил. Вопрос: насколько правомочны действия автосалона в соотв.с законодательством? Что можно сделать в этой ситуации? Есть ли рычаги остановить автосалон?
, вопрос №4169769, Борис Лисьев, г. Волгоград
900 ₽
Недвижимость
Есть ли какой-то способ обязать УК либо отключить эту систему, либо отрегулировать ее?
Здравствуйте! Являюсь жильцом многоквартирной 33-этажной новостройки от «всеми любимого» ПИКА. Проблемы следующие: 1. Дом сдан 1,5 года назад примерно. С самого начала у нас в подъезде проблемы с лифтами. По началу из 4х работало 3. Но последнее время они ломаются почти ежедневно и в основном работает 1 лифт. Мы (жильцы) постоянно застреваем в лифте. То есть это прям уже на постоянной основе происходит. Мало того, ни в лифте, ни в тамбурах подъезда вообще нет вентиляции. И мало того что ты минут 40-час ждешь пока тебя вытащат из лифта, но там вообще нечем дышать, до обмороков. Помимо этого 2 лифта начали «падать» между этажами. То есть условно ты едешь с 20го этажа, на 16м его дергает, и он летит до 6го. Внутри абсолютное ощущение свободного падения. УК говорит «пишите заявку мы починим». Кто-то приходит, что-то чинит и через пару дней то же самое. Тут на мой взгляд уже ситуация не про заявки на починку внезапно сломавшегося лифта. Как нам грамотно повести себя с ук, пока никто не убился? И есть ли какие-то нормативы по уровню вентиляции тамбуров? Мне не кажется нормальным, что там как в сауне всегда. 2. Вторая проблема не столь опасна для здоровья, но тоже вызывает массу негодования. У пика по всему дому и в каждой квартире установлена система пожарной безопасности и громкоговоритель, откуда в случае «задымления» начинает как резаный орать голос о том, что пожарная тревога и всем покинуть здание. Задумка неплохая НО, видимо, именно ввиду отсутствия нормальной вентиляции такие «задымления» у нас происходят каждые 2-3 дня. Отключить систему невозможно. Вот она может начать орать в 9 вечера и продолжать до часу ночи, пока не приедут специальные люди и не отключат ее. Часто это происходит в 4 утра. Подозреваю что эта чудо система врубается даже если кто-то покурит в подъезде. Во-первых, это ад когда несколько часов весь дом и твоя квартира в частности содрогается от пожарной сирены и криков о тревоге. Как люди с маленькими детьми выживают я вообще не знаю. Во-вторых, разумеется никто уже давно не покидает здание во время этих тревог. Так как все понимают, что это просто глючная система. Но если однажды угроза будет реальной, то просто весь дом со всеми жильцами сгорит. Есть ли какой-то способ обязать УК либо отключить эту систему, либо отрегулировать ее? Спасибо!
, вопрос №4168892, Кристина, г. Москва
Гражданское право
Добрый день, хотел бы проверить договор на наличие подводных камней
Добрый день, хотел бы проверить договор на наличие подводных камней
, вопрос №4168578, Максим, г. Ревда
Дата обновления страницы 30.06.2024