8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
586 ₽
Вопрос решен

Поэтому после получения мы отправляем сумку на экспертизу, чтобы убедится что она не ношенная и не заменена, и если все хорошо мы делаем возврат

Жена купила сумку в онлайн магазине (не маркетплейс). Потом решила ее вернуть (возникли сомнения в подлинности). На что магазин, начал странно вести себя, предлагая то послать курьера то отправить товар сдэком, потом они отправят на экспертизу потому что могут подсунуть подделку. Вообщем я так понял тянут время я так понял чтобы потом отказать в возврате. На замечание супруги что оставит отзыв начали хамить , и предлагать самим заниматься экспертизой итд. Когда им пригрозили то будем обращаться в соответствующе органы, они написали следующее

"Добрый день! Возврат по закону РФ возможен если сумка не была в употреблении, были сохранены ее товарный вид и потребительские свойства, а также упаковка, фабричные ярлыки и чек! Но так как мы работаем по системе оплата ПОСЛЕ осмотра, то участились случаи мошенничества, пытаются вернуть или поменять уже не нашу сумку! Поэтому после получения мы отправляем сумку на экспертизу, чтобы убедится что она не ношенная и не заменена, и если все хорошо мы делаем возврат! Для осуществления процедуры возврата отправляйте сумку с полным комплектом и чеком СДЭКОМ по адресу! После получения отправим ее на экспертизу (от 2-х недель), как будет готов результат дадим Вам обратную связь! После отправления скиньте сюда квитанцию об отправке"

Внимание вопрос знатокам, какие конкретно законы они нарушают, и какими мерами их можно попугать (чтобы можно было реализовать угрозы) или на какие статьи законы сослаться.

Чек вроде как имеется

Показать полностью
  • print
    .png
, Сергей, г. Москва
Андрей Логинов
Андрей Логинов
Юрист, г. Петрозаводск
рейтинг 7.6

Сергей!

Полагаю, что продавцу можно и нужно обратить внимание на то, что предлагаемые им дополнительные условия — «Оплата после осмотра» не соответствуют требованиям Закона «О защите прав потребителей» №2300-1 от 7.02.92.

Правила продажи товара дистанционным способом регулируются положениями  статьи 26.1 указанного закона, а там есть такие нормы:

4. Потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара — в течение семи дней.

...

Возврат товара надлежащего качества возможен в случае, если сохранены его товарный вид, потребительские свойства, а также документ, подтверждающий факт и условия покупки указанного товара.

Как видно, речь идёт о том, что потребитель имеет право без дополнительных условий и каких-то осмотров продавцом вернуть товар, купленный дистанционно, если он не был в употреблении, не нарушены его потребительские свойства и товарный вид, в таком случае никаких дополнительных проверок качества товара и экспертиз не требуется.

Наступают такие последствия (по закону):

При отказе потребителя от товара продавец должен возвратить ему денежную сумму, уплаченную потребителем по договору, за исключением расходов продавца на доставку от потребителя возвращенного товара, не позднее чем через десять дней со дня предъявления потребителем соответствующего требования.

То есть Вы имели право отказаться от товара, осмотрев его после покупки, а деньги Вам должны были вернуть в срок до 10 дней без каких-то дополнительных экспертиз (если товар не был в употреблении). Дополнительные требования продавца понятны, он хочет получить дополнительные гарантии своих интересов, подмену товара исключать нельзя, но законными такие требования не являются. Если выяснится, что потребитель ввёл продавца в заблуждение и действительно вернул другой товар, продавец может сам инициировать разбирательства, но сначала должен решить вопрос с потребителем по закону, вернуть деньги (за минусом обратной доставки). Споры решаются в суде.

0
0
0
0
Павел Попов
Павел Попов
Юрист, г. Новосибирск

Здравствуйте!

Мнение второго юриста:

В данном случае, магазин нарушает закон о защите прав потребителей РФ, который гласит, что покупатель имеет право вернуть товар в течение 7 дней после получения, если товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид и потребительские свойства, а также упаковка, фабричные ярлыки и чек.

Вы заключили договор о дистанционном способе продажи вам товара.

Согласно Закону РФ от 07.02.1992 N 2300-1 «О защите прав потребителей», статьи 26.1. «Дистанционный способ продажи товара», части 4, вы как потребитель, имеете полное право отказаться от товара в любое удобное для вас время до его передачи. А после передачи товара — в течение семи дней.

Если продавец вам не предоставил информацию о порядке и сроках возврата товара без дефектов при доставке вам товара, то вы как потребитель имеете полное право отказаться от товара в течение трех месяцев с момента передачи товара.

Это означает, что в случае отсутствия информации о праве на возврат, вы как потребитель защищены законом и не обязаны ничего платить продавцу за отказ от товара.

Если вы стали жертвой подобной ситуации, не стоит опасаться за свои права — они гарантированы законом и помогут вам вернуть свои деньги в кратчайшие сроки.

В связи с чем, вы правильно сделали, что направили продавцу товара соответствующее требование.

При вашем отказе от товара, — продавец должен вам возвратить уплаченную вами денежную сумму по договору о дистанционном способе продажи товара.

Если ваши требования будут не удовлетворены со стороны продавца, то вы сможете взыскать в судебном порядке уплаченную вами денежную сумму по договору о дистанционном способе продажи вам товара, в порядке искового производства. 

Иск госпошлиной не облагается и подается в суд по месту вашего жительства.

Согласно ГПК РФ Статья 29. «Подсудность по выбору истца», иски о защите прав потребителей может быть предъявлен в суд по месту вашего жительства или месту пребывания.

С уважением.

0
0
0
0
Станислав Загайнов
Станислав Загайнов
Юрист, г. Москва

Здравствуйте, в данному случае, конечно, лучше знать, что именно Вы потребовали и на каком основании. То правовое основание о котором пишут юристы выше, действительно, имеется — Вы можете вернуть без объяснения причины товар, купленный дистанционным способом в течение 7 суток после получения, норма установлена Законом «О защите прав потребителей» №2300-1 от 7.02.92. Но, если Вы указали, что причина возврата 

возникли сомнения в подлинности

— продавец мог посчитать, что Вы пытаетесь вернуть товар как товар с недостатками — ненадлежащего качества, поэтому пытаются воспользоваться ст. 18 закона - 

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет.

(ст. 18 вышеуказанного закона). 

Поэтому после получения мы отправляем сумку на экспертизу, чтобы убедится что она не ношенная и не заменена, и если все хорошо мы делаем возврат! Для осуществления процедуры возврата отправляйте сумку с полным комплектом и чеком СДЭКОМ по адресу.

В данном случае они, очевидно, руководствуются правилами п. 1 ст. 25 вышеуказанного закона для обмена товара надлежащего качества в течение 14 суток  

 Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ. Отсутствие у потребителя товарного чека или кассового чека либо иного подтверждающего оплату товара документа не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания.

В общем, они в своём ответе «намешали» совсем разные положения закона и Вам ответили. Вы в настоящее время, если хотите просто деньги вернуть, а не другую сумку аналогичную от этого же магазина получить и 7 дней с момента получения не прошло просто снова напишите им тем же способом, которым они с Вами связываются, можно почтой — заказным письмом с уведомлением о вручении — по тексту, если письмом -

тому-от того-то. Тогда-то дистанционным способом мною было приобретено то-то, получено тогда-то, на основании ст. 26.1 Закона «О защите прав потребителей» №2300-1 от 7.02.92 отказываюсь от товара и прошу вернуть уплаченные мною денежные средства. Денежные средства прошу перевести на такой-то счёт. Товар будет направлен мною по Вашему адресу либо по указанному Вами адресу. В случае неудовлетворения моих требований — оставляю за собой  право обращения в суд за защитой нарушенных прав". Либо таким же текстом электронно, если Вы так связываетесь. 

Если не удовлетворят и не вернут деньги — в суд необходимо обращаться, в судебном порядке ещё дополнительные суммы можно будет взыскать в Вашу пользу помимо уплаченной за товар.      

0
0
0
0
Товар будет направлен мною по Вашему адресу либо по указанному Вами адресу.

 Такая оговорка противоречит требованиям закона и в перспективе при обращении в суд, есть основания для отказа в удовлетворении заявленных покупателем требований.

На этот счет в «Обзоре судебной практики по делам о защите прав потребителей»
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 19.10.2022) определена последовательность действий покупателя при отказе от товара, приобретенного дистанционным способом.

0
0
0
0
Михаил Петров
Михаил Петров
Юрист, г. Саратов
рейтинг 9.5

Добрый день.

какие конкретно законы они нарушают, и какими мерами их можно попугать (чтобы можно было реализовать угрозы) или на какие статьи законы сослаться.

 Говорить о нарушении с их стороны можно только в том случае, если знать по какому из оснований предоставленных законом Вы отказываетесь от товара.

Если Вы отказываетесь от него в течении 7 ми дней с момента получения без предъявления требований к качеству то — это одна ситуация.

В этой связи:

Возврат по закону РФ возможен если сумка не была в употреблении, были сохранены ее товарный вид и потребительские свойства, а также упаковка, фабричные ярлыки и чек! Но так как мы работаем по системе оплата ПОСЛЕ осмотра, то участились случаи мошенничества, пытаются вернуть или поменять уже не нашу сумку!

 Данный ответ является обоснованным.

В ст. 26.1 Закона РФ «О защите прав потребителей», указаны следующие условия возврата товара надлежащего качества, приобретенного дистанционным способом

Возврат товара надлежащего качества возможен в случае, если сохранены его товарный вид, потребительские свойства, а также документ, подтверждающий факт и условия покупки указанного товара. Отсутствие у потребителя документа, подтверждающего факт и условия покупки товара, не лишает его возможности ссылаться на другие доказательства приобретения товара у данного продавца.

При этом продавец перед возвратом Вам денежных средстввправе потребовать от Вас сумку для проведения проверки ее качества.

И данный вывод подтвержден судебной практикой.

На что было обращено внимание в «Обзоре судебной практики по делам о защите прав потребителей»
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 19.10.2022)

где указано, что 

Из содержания названных выше положенийвытекает определенная последовательность действий покупателя при отказе от товара надлежащего качества, приобретенного дистанционным способом, согласно которой он должен своевременно заявить о своем отказе от товара, обеспечить продавцу возможность проверить возвращаемый товар на предмет сохранности его товарного вида, потребительских свойств, в том числе его количества (объема), а также совершить действия по передаче данного товара продавцу. В противном случае продавец может быть лишен права на заявление обоснованных возражений против возврата товара надлежащего качества со ссылкой на то, что возвращаемый товар не соответствует требованиям, предусмотренным абз. 3 п. 4 ст. 26.1 Закона о защите прав потребителей.

Таким образом, для целей возврата товара по указанному основанию, предполагается следующая последовательность действий:

— заявление об отказе в сроки указанные в законе

— проверка товара на предмет сохранности его товарного вида и потребительских свойств

— возврат товара.

Далее продолжу.

0
0
0
0

Если Вы свой отказ основываете на том, что 

(возникли сомнения в подлинности)

 То речь идет уже о требованиях, основанных на претензиях к качеству товара в связи с чем, право на отказ от него возникает в силу ст. 18 Закона РФ «О защите прав потребителей».
В этой связи в силу закона продавец обязан принять товар и при необходимости провести проверку его качества.

На ее проведение и возврат денежных средств — ему отводится 10 дней.

В такой ситуации практика исходит из следующей последовательности действий покупателя:

— заявление претензий по качеству товара с требованием о возврате оплаченной суммы

— передача товара продавцу.

На этот счет в  Обзоре практики рассмотрения судами дел по спорам о защите прав потребителей, связанным с реализацией товаров и услуг (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 17.10.2018) и Обзоре судебной практики по делам о защите прав потребителей (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 20.10.2021) отмечалось, что к

юридически значимым обстоятельствам, подлежащим установлению судом в целях разрешения вопроса об ответственности импортера за нарушение прав потребителя, является установление того, предпринимались ли потребителем действия по возврату товара ненадлежащего качества продавцу для выполнения последним обязанности по проведению экспертизы товара и добровольному удовлетворению требований потребителя. 

Таким образом, в обоих случаях у продавца есть основания требовать вернуть ему товар для проведения проверки его качества.

0
0
0
0
Сергей
Сергей
Клиент, г. Москва
те если все сформулировать в одну фразу, их требования законны? и в суде суд может встать на их сторону
Похожие вопросы
Военное право
Мне срочно нужно вернуть мужа домой, муж получил ранение на сво но его ее пускают домой, ссылаясь на то что у
Мне срочно нужно вернуть мужа домой, муж получил ранение на сво но его ее пускают домой, ссылаясь на то что у него и так заживет и хотят отправить обратно, а у него сломана нога и он не может Уже ходить
, вопрос №4165608, Екатерина, г. Москва
1100 ₽
Жилищное право
И, если всё таки делать, то где и какую?
Несколько недель назад мне сделали звукоизоляцию (каркасная система с использованием ваты Роквул Аккустик Батс). После её монтажа звуки голосов стали немного тише, но появились новые-ударные и вибрационные шумы-очень сильно стало слышно шаги, причём звук не громкий, но очень неприятный, как-будто кувалдой по кровати или по голове...он будит сквозь беруши... Собираюсь позвать в суд. Скажите, пожалуйста, есть смысл. Договор есть, но он очень скользкий, в не мне прописаны те показатели, которым должна соответствовать их звукоизоляция, не указаны всё материалы, а только основной-мин плита и ГКЛ. Это не ООО, а ИП. Также я понимаю, что необходимо делать экспертизу. Есть от смысл делать свою до суда, зная, чтл суд всё равно назначит свою? И, если всё таки делать, то где и какую? Заранее благодарю
, вопрос №4165532, Марина, г. Москва
786 ₽
Автомобильное право
Никакой авто мы не покупали за это время, поэтому о каком залоге может идти речь?
Аккаунт госуслуг у моего отца взломали без звонков и СМС через личный кабинет ВТБ и взяли автокредит на 800 тыс. Забегая вперед скажу, что заявление о возбуждении уголовного дела и претензия в банк уже отправлены, поэтому не знаю точно, какую информацию имею право разглашать. По этому вопросу подскажите Для понимания опишу ситуацию максимально подробно: 17-го числа моему отцу пришло СМС на его актуальный номер телефона с таким текстом "Ваш номер на Госуслугах изменен. Если не меняли, обратитесь в поддержку *ссылка*" Отец не пользуется приложением — поэтому стали пытаться войти в аккаунт через компьютер. Заходим по СНИЛсу, вводим пароль, а он неверный. Нажимаем "восстановить пароль" — код с подтверждением отправляется на незнакомый номер телефона. То есть внезапно мы не можем войти на Госуслуги На сайте госуслуг нашли номер поддержки, созвонились. Удалось поговорить только с роботом. Оказалось, что можно восстановить через банк-партнера, среди которых был Сбер Заходим в сбер онлайн, через приложение проходим регистрацию на госуслугах, после чего смс-подтверждение приходит на актуальный номер телефона. Так мы входим на портал Видим чужой адрес почты, его сразу меняем, убираем номер карты сбера, который там был. Звоним в банк, чтобы заблокировать карту. Дальше смотрим через вкладку безопасности, какие действия были произведены в аккаунте — видим вход с незнакомого ip адреса ровно в тот момент, когда пришло смс на номер телефона Во вкладке согласия и доверенности появилась незнакомая компания. Нашли по названию компании. Оказалось, что их деятельность как-то связана с азартными играми, ставками. Но суть в том, что у них можно открыть расчетный счет... Сообщили им ФИО, дату рождения и почту, чтобы сверить данные. После на электронную почту от них пришло уведомление о том, что у них нет доказательств того, что расчетный счет был открыт без нашего ведома и прикрепили ссылку для подтверждения личности. После этого мы решили обратиться в полицию Перед тем, как обратиться в полицию я изучал информацию обо всем произошедшем. Оказалось, что такое уже было у людей и об этом пишут на форумах. Прочитал эти статьи: 1) https://pikabu.ru/story/vzlom_gosuslug_cherez_vtb_bez_razgovorov_i_sms_11348029 2) https://journal.tinkoff.ru/fraud-stories-vzlomali-akkaunt-gosuslug/ 3) https://www.yaplakal.com/forum7/topic2769122.html и понял, что возможно ситуация точь-в-точь, потому что отец давно брал и успешно погасил кредит в ВТБ. О том, что кроме кредита и карты нужно закрывать еще и счет сотрудники банка, конечно же, не говорят Решили первым делом написать заявление в полицию У нас еще не было данных о том, что был оформлен кредит, поэтому мы пришли в полицию, описали свою проблему и составили заявление о том, что был выполнен взлом аккаунта на госуслугах. В полиции проверили всю информацию, мы предоставили скриншоты. Полицейский проверял IP адреса и в одном из них провайдер был указан ВТБ. Не столь важно, но в этот момент я убедился, что схема точно такая же, которую описали на форуме. После составления заявления нам дали копию и сказали, что если обнаружится наличие кредита или займа, то нужно будет прийти еще раз После написания заявления в полиции мы сразу направились в ВТБ При разговоре с менеджером мы не стали сразу говорить о том, что был взлом и все остальное. Хотели для начала узнать, есть ли счет в банке, предоставив только паспорт По паспортным данным менеджер нашла "карточку клиента", но сказать есть ли открытый счет не смогли, потому что им нужно обновить информацию о клиенте. Иначе информацию не показывают В этот момент мы рассказали, что нам нужна информация, потому что был взлом и нам нужно узнать, что случилось. Но все равно без обновления данных отказались что-то показывать, потому что "программа не позволяет" В итоге нам сообщили номер, который был указан, как контактный — это был старый номер телефона отца, которым он уже давно не пользовался. Я посмотрел скриншот номера телефона, на который был отправлен смс-код подтверждения во время взлома госуслуг — цифры совпали После обновления данных нам сообщили, что 17-го числа был выдан автокредит на сумму 800 тысяч. Распечатали договор, в котором был указан старый номер. Выдали квитанции о списании со счета 29 тыс. Три платёжки на онлайн счёт. Тот самый счёт, в той компании, которая отобразилась в госуслугах после взлома. Больше денег снять не смогли, потому что внезапно банк что-то заподозрил и заблокировал личный кабинет То есть, чтобы при личном присутствии с паспортом в отделении банка клиенту показать наличие счёта — нужен подтверждённый номер телефона. А чтобы выдать автокредит по смс за 10 минут — легко. Причём отец является пенсионером с действующим потребительским кредитом в другом банке После этого мы собрались сразу пойти в полицию, но поняли, что будет странно, если мы после этого просто уйдём. Нужно зафиксировать всё на бумаге Составили претензию в банк "о незаконном заключении кредитного договора". Вкратце описали, что не пользуемся банком долгое время и телефоном тоже. Прикрепили копию обращения в полицию о взломе аккаунта госуслуг. Получили подпись и печать на обоих экземплярах, после чего снова отправились в полицию По пути обратились в отделкние МТС. Там смогли узнать только то, что указанный в ВТБ номер телефона в этом году поменял владельца. Подробная информация только через полицию В Сбербанке параллельно заказали кредитную историю, в которой отобразилась информация о кредите. Но там сумма почему-то около 2 миллионов. Возможно изначально запрашивали такую сумму, ещё не разобрались После добрались до полиции. В этот раз нас принимала уже следователь, которой мы примерно также подробно описали всю историю Резюме: 1. Кто-то взломал госуслуги через личный кабинет ВТБ по старому номеру телефона МТС 2. По смс был оформлен автокредит в банке ВТБ, в котором остался незакрытым только счёт. 3. С кредитного счёта третье лицо успело похитить 29 000₽ 4. Мы подали заявление в полицию и претензию в банк. Пока что всё в процессе Отсюда возможно несколько сценариев: 1) Возможно в банке рассмотрят претензию и аннулируют договор, а ещё вернут деньги и извинятся. Это маловероятно, но было бы неплохо 2) В банке скажут "сами виноваты, в договоре всё указано". Вот только в момент заключения договора у ВТБ ещё не существовало никакого личного кабинета, как и возможность заходить через банк на госуслуги. Причём номер телефона на момент заключения кредитного договора по смс был оформлен на другого человека. Это доказать мы можем только через полицию. Поэтому если в полиции отца признают потерпевшим, то имеет смысл судиться с банком, потому что у них образовалась большая дыра в безопасности 3) В банке откажут и в полиции тоже откажут признавать потерпевшим. Из опыта людей, с которым ознакомился на форме узнал, что возможен и такой вариант. В этом случае дело автоматически сильно продлевается, как мне кажется Если в первом случае всё понятно, то в других возникает куча вопросов: Кредит мой отец не брал и деньги со счётов не получал, но для доказательства этого потребуется время. За это время будет набираться долг в банке и они подадут в суд. А возможно, что с других счётов просто спишут деньги или арестуют и много чего ещё. Поэтому как будто проще погасить кредит. Т. е оплатить сумму, которую похитили, плюс проценты, а остальная сумма и так лежит на счёте Но с другой стороны, если мы оплачиваем взятый мошенниками кредит — то получается, что мы как бы признаем, что это наш кредит. И в банке могут сказать "раз оплачиваете, значит сами и брали" а) Является ли погашение кредита в данном случае признанием того, что это наш кредит? Если да, то какой есть вариант для подстраховки? Может есть возможность написать что-то вроде: "оплачиваю кредит, незаконно взятый на моё имя третьим лицом, для того, чтобы избежать возможных финансовых и законных проблем в период разбирательства"? б) если действительно лучше оплатить, а потом отсудить деньги, то каким образом это сделать? Потому что бóльшая часть денег и так на счёте в банке, но для погашения автокредита по условиям договора нужно в залог предоставить авто. Никакой авто мы не покупали за это время, поэтому о каком залоге может идти речь? в) Если все-таки нельзя платить банкам незаконно взятый кредит третьими лицами, то как можно обезопасить имущество? Как отсудить деньги у банка?
, вопрос №4165282, Альберт, г. Казань
1000 ₽
Взыскание задолженности
Что мне делать, можно ли вернуть автомобиль?
Здравствуйте.Я третий хозяин автомобиля.При покупки я его проверила на залог, на арест,поставила на учёт,а через три месяца мне позвонил инспектор полиции и сказал, что первый хозяин умер, а его наследник утверждает,что подпись в договоре не его.Автомобиль забрали.Что мне делать,можно ли вернуть автомобиль?
, вопрос №4164978, Светлана, г. Москва
Семейное право
Тревожит зачем он это делает, может ли эта ситуация обратится против нас?
Добрый день. Подскажите пожалуйста, ситуация такая: У меня есть дочь, отец не записан в документах, на алименты и установление отцовства не подавала. До 3 лет воспитывала, обеспечивала сама. Потом её отец стал помогать финансово, при отправке денежных средств отправляет сообщение и скриншоты, о том что перевел (хотя и так видно). Тревожит зачем он это делает, может ли эта ситуация обратится против нас?
, вопрос №4164585, Александра, г. Москва
Дата обновления страницы 06.10.2023