8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
800 ₽
Вопрос решен

К торгующие нужным товаром все твердят одно: пожалуйста закупить по ФЗ 44 - в чем проблема?

Здравствуйте, вопрос характера закупок в государственом учебном заведении, устроился работать - и на меня как наверное на нового сотрудника повесили заниматься поиском нужных товаров и налаживания контактов для закупок в учебное заведение, меня смущает очень странные вещи: 1 просят наладить контак с нужным поставщиком и выпросить упоставщика оферту для на закупок через портал поставщиков Москвы и ещё выпросить 3 коммерческих предложения на этот товар, все это мне не нравится - многие компании практически все не хотят участвовать в торгах на портале, это же аукцион кому попадет, воторое почему учебное заведение не дало мне учётной записи с этого портала закупок Москвы для того что бы было можно создать тендер для закупок - было объяснено что этим занимается специалист отдельно и тебе это не надо , но как тогда делать закупки если нужный товар по другому не возможно будет заказать. Третье есть же ФЗ 44 где гос.учеб-е. заведение могло бы закупить товар у поставщиков на прямую, но руководство так не хочет, Моди надо только через портал поставщиков. Я пытаюсь понять что это - на проверку не похоже, и кто так научил их работать недры делать правильно не хотят , что это за мухлеж, и как себя вести что бы себя снять ответственност за такие противоречивые действия , т.к руководитель говорит где хочешь но сделай нам оверту на закупку, но как если так юр лица не хотя работать , т.е ныжный товар не еайденвй на портале поставщиков они вот таким способом хотят затащить нужных поставщиков на портал в участии аукциона но не все этого хотят, т.к торгующие нужным товаром все твердят одно : пожалуйста закупить по ФЗ 44 - "в чем проблема?".

Прошу понимание по моему вопросу и помощи грамотного специалиста в таких ситуациях, хотелось бы получить ответ на всю эту ситуацию т.к яно я понимаю что гос.учебное заведение ведёт деятельность в закупках неправильно либо с умыслом.

Показать полностью
Уточнение от клиента
Уточняю, вопрос не совсем связан с ФЗ 44 и с п. 4 и п. 5 ч. 1 ст. 93 Закона № 44-ФЗ, хочу понять что нарушает гос.учереждение либо нарушает права в работе сотрудника который не на должности отдела закупок, а начальник заставляет проводить такие заказы с Оформлением служебной записки в которо присутствует информация о нужной поставке товара ( о поставке нужно договорится заранее и поправить создать оферту на портале поставщиков для оформления закупки + 3 коммерческих предложения из разных ИП или фирм для оформления закупки). Ест отдел который занимается закупко у которого есть доступ на портал закупок с официальной привязанной учётной записью к порталу — по факту они должны заниматься созданием тендеров на запуск определенных товаров где и будут прелогатся от поставщиков то что нужно. Мне нужно юридически правильно обосновать начальству что так не работают как они хотят, т.е склонять на участие к закупкам и просить, клянчить что бы поставщик сделал оферту который не хочет участвовать в закупках, но есь нужный товар, а начальству вынь да полож — возьми где зочее но что было. Прошу прочитать и понять, про ФЗ 44 и так понятно, но начальство не идёт на согласование закупок по ФЗ 44, хотят что бы была оферта через портал.
Уточнение от клиента
Уточню 2й раз, тогда после ответов специалистов — как отказать в такой некомпетентным задания от начальства т.к есть отдел закупок, моя работа должна заключаться в том что находится нужный товар — я не обязан договорится об офертах и колянчить их у поставщика потому что его нет на портале закупок и он не хочет участвовать в тендерах т.к это в их интересах, поставщика интересует прямаяз закупка — ему не интересно создавать оферты, так вот, собираюсь написать докладную о данной ситуации, состав заявок если имеются такие требования то заявки должен подать отдел закупок на партале поставщиков Москвы и создавать тендер на закупку нужного товара и не делат данную ситуацию создавая замкнутый круг когда поставщики не готовы идти такие условия какие хотят им навязать.
Уточнение от клиента
Я так и не получил нужного ответа, дополняю: есть в работе гос учреждение которое делает закупки через тендер на портале закупок Москвы, в этом учреждении есть отдел закупок который должен и выставлят тендеры на закупку нужного товара, у меня совсем другой отдел но по факту то что нам нужно — началик требует написать служебку на имя директора на заказ нужного товара, товар должен быт обязательно по оферте через портал закупок Москвы, и ко все этому нужно три коммерческих предложения к служебке. Все это не похоже на нормальную закупку, если приходится искать поставщика нужного товара если его нет на портале и клянчить оферту и коммерческие предложения что бы поставщик ещё на порталевыставши эту оферту + ещё нужно искать к этому 3 КП., По факту это не нормально, когда есть отдел закупок который всем этим должен заниматься, отделу закупок скидывается нужный товар а уже дальше их дело как его добыть, повторюсь я не работаю в отделе заказов, мне нужно грамотно отказать от вот этого цирка что приду по начальник, если эт оне цирк то что это и зачем это все делается, я хочу положить докладную директоры что бы начальник перестал заниматься такой деятельностью, в мои обязанности не входят заниматься заказами
, Гражданин, г. Москва
Дмитрий Штыков
Дмитрий Штыков
Юрист, г. Хабаровск

Добрый день.

В соответствии со ст. 22 Закона № 44-ФЗ Заказчику должны обосновывать начальную (максимальную) цену контракта, цену контракта с единственным поставщиком. Основным методом обоснования цены является метод сопоставимых рыночных цен. Рекомендации по обоснованию цены содержатся в Приказе Министерства экономического развития РФ от 02.10.2013.

Также при формировании цены контракта с единственным поставщиком стоит учитывать принцип эффективности использования бюджетных средств (ст. 34 Бюджетного Кодекса РФ).

Прямые «малые» закупки без проведения торгов заключаются в соответствии с п. 4 и п. 5 ч. 1 ст. 93 Закона № 44-ФЗ. У закупок по этим основаниям существуют лимиты.

Также бюджетное учреждение может осуществлять закупки в рамках Закона № 223-ФЗ в соответствии с положением о закупках. 

0
0
0
0

Закупка государственного учреждения будет в любом случае осуществлена по Закону № 44-ФЗ или Закону № 223-ФЗ. 

Процесс закупки не ограничивается исключительно работой контрактного управляющего или контрактной службы. В закупочный процесс вовлечены бухгалтеры, экономисты, юристы и иные должностные лица Заказчика. 

Закупка начинается с формирования потребности, описания объекта закупки, обоснования цены контракта. 

От Вас, видимо, требуют провести анализ рынка, собрать ценовую информацию и обеспечить наличие оферты, которую потом либо акцептируют работники контрактной службы, либо используют для обоснования цены контракта. 

Оферта не является закупкой. Она ей станет только после того, как её акцептирует Заказчик в рамках Закона № 44-ФЗ или Закона № 223-ФЗ.

0
0
0
0
Виталий Шишкин
Виталий Шишкин
Юрист, г. Краснодар
рейтинг 9.5

Здравствуйте!

Вопросами организации в случае необходимости консультации с поставщиками (подрядчиками, исполнителями) и участвует в таких консультациях в целях определения состояния конкурентной среды на соответствующих рынках товаров, работ, услуг, осуществления подготовки и размещение в единой информационной системе извещений об осуществлении закупок, документации о закупках, а также работа на электронных площадках, портале поставщиков, определение и  обосновывание  начальной (максимальной) цену контракта, цены контракта, заключаемого с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем), начальной цены единицы товара, работы, услуги, начальной суммы цен единиц товаров, работ, услуг, максимального значения цены контракта занимаются контрактные службы и контрактные управляющие.
Есть  Типовое положение (регламент) о контрактной службе, утвержденное Приказом Минфина РФ от 31 июля 2020 года N 158н

С ним можно ознакомиться по ссылке:

https://docs.cntd.ru/document/565649089

Также есть должностные инструкции работников контрактной службы (контрактных управляющих), в которых прописывается конкретно кто и чем занимается, они разрабатываются на основании указанног о выше Типового положения, ст.8 ТК РФ..

Вы обязаны заниматься только тем, что прописано у Вас в должностной инструкции.

В частности, согласно ст.60 ТК РФ

Запрещается требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Насколько видно из вопроса работодатель не заставляет Вас работать на электронных площадках, портале поставщиков г.Москвы ( закупок).Это работа и обязанности  Ваших закупщиков.

Но для того, чтобы обосновать НМЦК контракта специалистам отдела закупок нужно предоставить коммерческие предложения. На практике, многие учреждения и заказчики задействуют в этом и других работников ( не обязательно контрактных управляющих и работников контрактной службы). 

Если Вам говорят обратиться к потенциальным поставщикам и взять у них коммерческое предложение, то опять же — смотрите свою должностную инструкцию — есть ли там такая у Вас обязанность.

Если такой обязанности нет, то вы не обязаны этим заниматься.

1
0
1
0
Ирина Фролова
Ирина Фролова
Юрист, г. Ставрополь
Эксперт

Здравствуйте!

Уточните пожалуйста какую должность вы занимаете? Подписывали должностную инструкцию? Что там написано?

Коллеги верно ответили в плане 44-фз. Не буду повторяться. Бюджетные учреждения так и работают. Хозяйственный или иной отдел формирует потребность, собирает кп с поставщиков с целью оформления рапорта на закупку, определению начальной цены контракта, далее работает уже контрактная служба.

Если вы связаны с закупками по 44 и 223-фз, то вас должны обучить по данным законам, вы должны получить удостоверение о повышении квалификации. Тогда бы не было у вас этих вопросов. 

Другой вопрос и более важный в данном вопросе какую должность занимаете и относится ли эта работа к вашим должностным обязанностям.

Согласно ст.21 ТК РФ работник обязан добровольно исполнять трудовые обязанности, возложенные на него трудовым договором.

Согласно ст.68 ТК РФ При приеме на работу (до подписания трудового договора) работодатель обязан ознакомить работника под роспись с правилами внутреннего трудового распорядка, иными локальными нормативными актами, непосредственно связанными с трудовой деятельностью работника, коллективным договором.

То есть, если вас не ознакомили с инструкцией в момент заключения трудового договора, то и наказать за неисполнение обязанностей не могут. Такое увольнение можно обжаловать. Советую ничего не подписывать задним числом.

Также стоит отметить, что как правило, у каждого учреждения есть «лояльные» поставщики и исполнители, которые по запросу готовы представить КП, ищите среди таких. Смотрите контракта которые ранее заключались и обзвонить их.

Если вас такая работа не устраивает, лучше конечно уволиться.

С увлечением, юрист Ирина Фролова!

1
0
1
0
Похожие вопросы
Исполнительное производство
Минимума все таки было принято?
Здравствуйте. На жительницу подмосковья, женщину-пенсионера (пенсия 12 900р) ФССП возбуждено исполнительное производство от 20.05.2024, предмет исполнения: задолженность по кредитным платежам. 31.05.24 в районный отдел судебных приставов было подано заявление о сохранении з.п. и иных доходов в размере прожиточного минимума, заявление было принято, входная печать в канцелярии районного отдела была поставлена. Подача заявления основывалась на ст.4 п.4, ст.69 ч.5.1, ст.64.1 ФЗ от 02.10.2007 №229-ФЗ(ст.99 ч.1.1 указана не была). 2.06 были арестованы 50% от июньской пенсии - к этому претензий нет т.к. срок на рассмотрение заявления еще не вышел. 02.07 вновь были списаны 50% от уже июльской пенсии, в уведомлении по поводу ареста от банка был указан тот же номер ИП, но с уже другой датой 01.07.24. 3.07 Во время прихода в райотдел приставов, сотрудницы канцелярии заявили, что пристав имеет право отказать в удовлетворении заявления, встречи с приставом без предварительной записи добиться не удалось . В связи с вышеизложенным хотелось бы проконсультироваться по нескольким вопросам : 1) как добиться того что бы заявление о сохранение прож.минимума все таки было принято? 2) кому и куда можно жаловаться на сотрудников и начальство этого отдела ФССП 3) Можно ли и имеет ли смысл обращение в суд по этому поводу?
, вопрос №4175665, Елена, г. Москва
Семейное право
И эти 30% были оплачены всего за 1 год (уже в период брака)
Добрый день Вопрос Парень и девушка совместно проживали, и вели совместное хозяйство на протяжении 10 лет. Это подтверждается а) 10000+ совместных фото б) показаниями консьержки с которой они дружили(свидетель) в) родители, родственники и друзья обоих сторон. Почти как в браке жили но без росписи. Бюджет был общий без вопросов. Единственное, каждый из них по чуть чуть копил денег для души. Скопили одинаковое количество денег на своих счетах. Решили купить квартиру в ипотеку 70% первый взнос, 30% ипотека. Записали по документам на девушку. Но сделку вёл мужчина. А именно 70+ писем по электронной почте вёл с застройщиком вёл он. Она была в копии письма и часто отвечала по сканам документов (паспорт и прочие справки с работы). Повторюсь, много писем. Порядка 70-ти штук в переписке с застройщиком, банком, страховой компанией. Сделка совершена. А именно 70% первоначального взноса оплачено. Девушка сняла свои 50% с банка. Мужчина снял свои 50% со своего другого банка. В определенный день. Примерно в эти же даты (в рамках недели) эти все деньги пошли в банк по первоначальному взносу. И, повторюсь сделка совершена - нужно платить ипотечные платежки (30% от всей суммы за квартиру) Спустя 4 месяца. Они поженились. Мужчина решил платить намного больше по платежам за эту ипотеку. И эти 30% были оплачены всего за 1 год (уже в период брака). Девушка оплачивала малую часть платежей. По прошествии 2х лет - девушка подала на развод и развелась таки. После этого она заявляет - что Я тебя не знаю. Ни на что мы не скидывались. Твоих денег в сделке нет никаких. Вот такой вот поворот. Что касается консьержки............. На момент самой сделки, т.к девушка дружила с консьержкой , девушка каждый день хвалилась ей "Какие мы молодцы, мы купили квартиру, мы скинулись вместе, накопили и купили". Т.е эти высказывания хвалебные были далеко не один раз. И это может подтвердить консьержка. ИТОГО ВОПРОС = Фактически люди проживали без брака но вели совместное хозяйство на все 100%. И в горе и в радости. Совместный быт, совместные покупки, путешествия. На протяжении 10 лет. Далее официальный брак 2 летний. Выплата ипотеки 30% от суммы квартиры уже в период брака. Снятые деньги со счета мужчины в примерные даты сделки с застройщиком (не день в день. а , повторюсь, в рамках одной недели). Также повторюсь, всю сделку по покупке курировал мужчина по электронной почте со всеми отделами продаж и страхования. Также есть ряд совместных фото даже с купленной квартиры (на момент стройки квартиры - они вместе ездили на объект и смотрели). По букве закона - совместно нажитое имущество (квартира) считается совместным, не зависимо на кого оформлено только в период брака. В данной же ситуации, сам брак наступил после 70% первоначального взноса. И на лицо ПОЛНЫЙ ОТКАЗ девушки "отдавать деньги", "часть квартиры", что либо. "Я тебя не знаю", только это заявляет. Так вот, каким МЕТОДОМ можно подвести данную девушку к ответственности. Есть показание свидетеля который может всё потвердеть в суде - КОНСЬЕРЖКА (и прочие люди тоже, родственники и друзья), есть факт снятия денег 50% с банка мужчины (после этого он передал наличными из рук в руки, и они вместе с девушкой пошли в БАНК). Мужчина может подтвердить всё это на полиграф и полиграф покажет 1000000% показания верными потому что это правда и никак иначе. Что поможет в этой ситуации, с учетом понимания что государственного брака не было до сделки. Были лишь договоренность на словах "ЧТО МЫ ПОКУПАЕМ КВАРТИРУ ДЛЯ НАС". Т.е данный мужчина и эта девушка пребывали в любовных , семейный отношениях, что указывает на скорый брак через 4 месяца после сделки с квартирой в том числе. Кроме того...........................В этой истории есть еще ребенок. Т.е по месяцам = Август,Сентябрь сделка по первоначальному взносу ; Ноябрь забеременела. Февраль следующего года свадьба. Август следующего года рождение ребенка. Ноябрь следующего года полная выплата ипотеки. И через 2 года...................девушка разрывает брак и скрывается жить к родителям с ребенком и " не отдает деньги за данную квартиру ". Пожалуйста. Попрошу развернуто подсказать на что давить в юридическом плане по этой ситуации. (то что совместное нажитое не браке это уже в 1000тысячный раз ясно). ВСЕ подозрения на схему от девушки. Получила что хотела. И ребенка и квартиру за 50% стоймости. Проблема осугублена еще текущим положением цен на квартиры. Если же заявить на не обоснованное обогащение и выплату ТЕХ денег уплаченных ТОГДА... это получится копейки. Квартира подорожала в 3 раза. ДА и инфляция ровно такая же с того времени прошла. Т.е просить ТЕ деньги с девушки это копейки. Нужны деньги соизмеримые с текущей стоймостью квартиры. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.
, вопрос №4175170, Андрей, г. Москва
Защита прав потребителей
Сроки доставки вышли, и эта вещь мне уже не нужна
Заказала костюм, через интернет магазин.... Они отправили через СДЭК... Сроки доставки вышли, и эта вещь мне уже не нужна... Мне позвонили со СДЭКа, по поводу доставки, я сказала, что мне эта вещь не нужна.... Они сказали хорошо! Теперь этот магазин просит с меня оплату доставки товара туда и обратно.... Хотя в СДЭКе спросила, я должна оплатить у вас что то... Они сказали, НЕТ!!!! Магазин гразится на меня подать в суд!!! Законно ди это???? Я товар в глаза не видела и в руках не держала.....
, вопрос №4175130, Татьяна, г. Москва
Дата обновления страницы 06.07.2023