8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
289 ₽
Вопрос решен

Сами заметили и в этом случае приказа и заявлений не надо?

Добрый день! Подскажите пожалуйста, если некоторым работникам выдали заработную плату на 10р. больше чем у них оставалось к выдаче (т.е. начисление зарплаты было правельным, а в момент выдачи произошла ошибка и выдали на 10р больше). Как можно поступить в этом случае:

1) при выдаче заработной платы за следующий месяц просто отнять эти 10р при выдаче, но при этом обязательно составление приказа и заявлений о согласии от работников

Или

2) работники могут сами вернуть эти 10р в кассу (т.к. сами заметили) и в этом случае приказа и заявлений не надо?

3) если работодатель самостоятельно удержит эти 10р как аванс при выдаче заработной платы за новый месяц, не оповестив работников приказом или актом, какая ответственность и штраф грозит работодателю?

Показать полностью
, nif, г. Москва
Эмиль Таубулатов
Эмиль Таубулатов
Адвокат, г. Нальчик

Здравствуйте!

Согласно статье 137 Трудового кодекса РФ, для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок,

работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, и при условии,если работник не оспаривает оснований и размеров удержания.

Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев, в том числе, счетной ошибки.

Таким образом, удержание производится лишь при условии, когда сам работник не оспаривает оснований и размеров удержания. То есть, работодатель должен получить согласие работников на такое удержание и не может делать это в одностороннем порядке даже несмотря на счётную ошибку. На это было указано в Постановлении Президиума Санкт-Петербургского городского суда от 30.05.2007 N 44г-347. Если же работник не согласится с удержанием, то таковое может быть произведено лишь в судебном порядке. Таким образом, отвечая на Ваш вопрос, следует указать, что самостоятельно удерживать эти 10р как аванс при выдаче заработной платы за новый месяц, не оповестив работников приказом или актом, работодатель не может. За это работодателю может грозить как административная (штрафы), так и гражданская (взыскания по суду) ответствнность.

0
0
0
0

В случае, когда сотрудник готов самостоятельно вернуть переплаченную сумму, работодатель должен выслать ему уведомление следующего содержания:

«Настоящим письмом доводим до вашего сведения, что 01.09.2018 года вам ошибочно была выплачена премия в двойном размере. Переплата составила пять тысяч рублей. С учетом положений п. 4 ст. 137 ТК РФ работодатель не вправе произвести удержание излишне выплаченной заработной платы. В связи с этим просим рассмотреть вопрос о добровольном возврате излишне выплаченной суммы в кассу или в письменной форме выразить свое волеизъявление об удержании суммы из заработной платы. О своем решении просим письменно сообщить в течение трех рабочих дней».

После этого сотрудник может вернуть денежные средства в кассу по расчетному кассовому ордеру или же написать заявление на удержание, если речь идет о поэтапном возврате сумм. Заявление должно содержать текст следующего характера:

«Я, Иванова Мария Степановна, настоящим прошу с 01.10.2018 удерживать 20% от общей суммы заработной платы для погашения суммы излишне выплаты в размере двадцати тысяч рублей до полного погашения задолженности».https://www.audit-it.ru/articl...

0
0
0
0
nif
nif
Клиент, г. Москва
Спасибо большое за ответ! А какой размер штрафа может грозить? Как вообще могут придраться счетная ошибка или техническая? В организации есть общая бухгалтерская программа, отдельно программы по зарплате и кадрам нет, бухгалтер не ориентируясь на программу посчитал на калькуляторе одному работнику сумму, и видно не на ту кнопку нажал, и получилось на 10 р больше, а другим работникам поставил такую же к выдаче т.к. у них аналогичная зарплата начислена была и аванс выдан. Будет ли это всё счетной ошибкой, установлено ли в законе, что такое конкретно счетная ошибка? Сумма не большая работники согласны на удержание при выдаче з.п. за новый месяц, прокатит ли такое основание «счетной ошибки», ни кто ли не придерется? Достаточно приказа и заявления от работников? Надо ли еще прикладывать бухгалтерскую справку к приказу о допущенной счетной ошибке, или надо обьяснительную обязательно?
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.9
Эксперт

Здравствуйте nif

 т.е. начисление зарплаты было правельным, а в момент выдачи произошла ошибка и выдали на 10р больше

Здесь следует разобраться, является ли эта ошибка счетной или нет.

Если является счетной, то работодатель вправе в одностороннем порядке произвести удержание излишне выплаченных сумм с заработной платы работников, но за один раз он не вправе удерживать более 20%.

В силу положений  статьи ТК РФ Статья 137. Ограничение удержаний из заработной платы следует что:

Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:
для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок…
http://www.consultant.ru/docum...

В соответствии с положениями указанными в статье  ТК РФ Статья 138. Ограничение размера удержаний из заработной платы следует, что:



Общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов...

http://www.consultant.ru/docum...

Выносится приказ об удержании, с которым работника знакомят под роспись.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

Выше в своем первом ответе, я привел Вам положения законодательства и разъяснения, в случае когда произошла счетная ошибка.

В случаях, когда  отсутствует счетная ошибка, а работодатель попросту неправомерно выдал излишнюю сумму заработной платы., требуется уже добровольное согласие работника на возврат излишне выплаченных ему сумм, которое дается им в письменном виде, работодатель выносит приказ с которым работника знакомят под роспись, и далее все удерживается с заработной платы в том же порядке за один раз не более 20%  до полного погашения переплаты.

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0

С учетом моих двух предыдущих ответов приведенных  выше, если нет счетной ошибки, и работник отказывается возвращать добровольно переплату, с него взыскать ничего не получится в таком случае.

В соответствии с положениями указанными в статье ГК РФ Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату следует, что:



Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
3) заработная плата ....,при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;
http://www.consultant.ru/docum...

Что делать работодателю, в такой ситуации работодателю следует назначить служебную проверку, установить виновное в переплате должностное лицо, привлечь его к дисциплинарной ответственности, и удерживать с него в таком случае ущерб. либо он его возмещает также добровольно, либо в случае отказа с него ущерб взыскивается в судебном порядке.

То как проводится служебная проверка рекомендации Роструда РФ можете посмотреть по следующей официальной ссылке:

Действия работодателя при привлечении работника к дисциплинарной ответственности (кроме увольнения)

https://онлайнинспекция.рф/ins...

Порядок определения ущерба регулируется положениями указанными в статье ТК РФ Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения:



До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.

http://www.consultant.ru/docum...

Далее я продолжу в следующем ответе ниже.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Защита прав потребителей
Или таких законов нет, и я потеряла данные деньги?
Добрый вечер! Возникла следующая проблема. 31.12.23 я забронировала жилье на сайте Суточно.ру на даты с 15.06.24 по 30.06.24. Оплатила бронирование в размере 8 365 рублей. Сегодня 16.05.24 выяснилось, что я не могу выехать по личным серьезным обстоятельствам из города, соответственно я хотела отменить бронь и вернуть деньги за эту бронь. Перешла на сайт в личный кабинет, нажала на кнопку "отменить бронь" и мне высветилось, что из суммы в 8 165 рублей мне вернуть все лишь 1 673 рубля. Предупрежу заранее, что я в курсе того, что каждый хозяин сам устанавливает правила и условия отмены бронирования и возврата денежных средств в случае отмены. Проблема в том, что я не помню какие были правила, ведь я бронировала практически полгода назад, я же не робот, чтобы запоминать такую информацию. Я согласна с тем, что возможно, ВОЗМОЖНО, меня предупредили во время бронирования и оплаты брони об условиях отмены бронирования и я могла где-то установить галочку или что-то похожее. Я не уверена в этом, потому что совершенно не помню, но и не отрицаю, что такое могло быть. Значит, логичнее всего должно быть то, что эти правила и условия бронирования должны быть в свободном доступе у арендатора, в виде ссылки или pdf файла или просто это могло быть указано в ваучере, который мне выслали сразу после оплаты бронирования. Я решила поискать эти правила и условия, вдруг я и вправду пропустила что-то, не увидела и согласилась. Тогда я соглашусь, что я добровольно подписалась на это и согласилась и несу полную ответственность за отмену брони. Ведь я была предупреждена сразу же и эта информация есть в свободном доступе. Но проблема в том, что ЭТОЙ ИНФОРМАЦИИ НЕТ НИГДЕ АБСОЛЮТНО. Я искала во всех источниках, где есть хотя бы намек на мое бронирование. Я проверила весь сайт вдоль и поперек, личные сообщения на сайте, уведомления, посмотрела ваучер, посмотрела сообщения на электронной почте (там кстати нет вообще никакой информации о том, что я делала бронь), в Telegram мессенджере посмотрела (туда мне пришла сообщение об успешной оплате бронирования). Нигде, ни в каком источнике нет этой информации. Это же очень странно, я же по сути могу ознакомиться уже после бронирования с условиями отмены. Это логично, ведь бывают всякие обстоятельства. Но нет информации и все. А парадокс в том, что когда нажимаю на кнопку отмены брони, вылазит плашка о том, что вернут лишь часть суммы и ниже есть ссылка подробности. Нажимая туда, вылазит другая плашка снизу, с сообщением "По правилам объекта размещения, действующим на момент бронирования вам вернут 1673 рубля". Вопрос: по каким правилам? Где хоть какая-то информация об этих правилах? Где ссылки? Как я могу быть уверена в том, что существуют ли вообще эти правила? Нет. Нет подтверждения тому, что меня предупредили о правилах отмены. Соответственно, если я не была в курсе, и есть соответствующие подтверждения этому в виде скриншотов, то имеют ли право мне не возвращать полную сумму бронирования? Есть ли какой то закон или что-то вроде того, который сможет меня защитить в данной ситуации? Действуют ли они в таком случае по законам конституции РФ? Или таких законов нет, и я потеряла данные деньги? Я хотела им написать сейчас в поддержку, но думаю подкрепить свои слова ссылкой на законы РФ и уверенно им сообщить, что они нарушают мои права? Поэтому написала заранее Вам, чтобы выяснить. Дополнительная информация: При оплате бронирования, эти деньги дойдут до владельца жилья только после того как арендатор заселиться в снимаемое жилье. Соответственно эти деньги поступают в день заселения и дополнительно арендатор оплачивает оставшуюся сумму лично хозяину при встрече. То есть сейчас хозяин не получил мою бронь, эти деньги зависли на сайте. Соответственно, я думаю нет сейчас смысла писать хозяину и просить вернуть средства, если они до него даже не дошли. Плюс, по моему предложению, хозяин, возможно, при размещении объявления указал свои правила и условия отмены бронирования, но сайт решил не уведомлять арендатора постфактум после бронирования жилья. Хотя в думаю должна быть информация, в качестве доказательства, что арендатор в курсе всех правил и условий и что он может в любое время в с ними ознакомиться. А они, получается, не прислали информацию об этом. У меня есть скриншоты всего того, к чему у меня есть доступ о бронировании данного жилья. Вся информация, которую мне предоставил сайт. Есть ваучер, есть ссылки, есть номер бронирования. Есть скриншот самого объявления на сайте. Переписка на самом сайте, сообщение в Telegram. И там есть подтверждение, тому, что нет никакой информации о правилах отмены и возврата денежных средств
, вопрос №4120644, Валерия, г. Москва
Недвижимость
И вообще, как мне в моей ситуации лучше всего поступить?
Здравствуйте! На днях мне в почтовый ящик пришло письмо (с бланком договора внутри) от местной газораспределительной организации, в котором говорится что я должен заключить с ними договор «О техническом обслуживании внутриквартирного газового оборудования», и что это является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УСЛОВИЕМ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНОЙ УСЛУГИ ПО ГАЗОСНАБЖЕНИЮ. И вот тут у меня появилась серьезная проблема... Дело в том что еще в 1999 году, мои родители сделали в нашей квартире ремонт, и в результате на газовую трубу (как я понимаю) была поставлена заглушка, и сама труба (как я понимаю) утоплена в стену. После ремонта (и до сих пор) мы дома используем электрическую плиту. Но поскольку после ремонта, счета за газ нам продолжали приходить ежемесячно, то никакого договора с газораспределительной организацией расторгнуто не было. Родителей моих уже нет в живых, и теперь я полноправный хозяин квартиры, но т.к. все эти годы «газовики» никак себя не проявляли (кроме счетов за газ, разумеется), то и я особо над этой проблемой не задумывался. Подскажите, могу ли я не впускать «газовиков» если они нагрянут с визитом в мою квартиру, и какие от этого будут последствия? Могу ли я не подписывать вышеуказанный договор, и как в таком случае будет технически проходить процедура отключения квартиры от газоснабжения? И вообще, как мне в моей ситуации лучше всего поступить?
, вопрос №4119599, Андрей, г. Санкт-Петербург
Защита прав потребителей
Скажите есть вероятность что это всë правда?
Здравствуйте, ситуация такая. С подругой бронировали комнату для двоих в кинотеатре KINO FOX. Но потом заметили, что мы его забронировали не на то время. Я обратился в поддержку. И нам там сказали что нужно оформлять возврат, причëм что бы оформить возврат нужно положить им ту же сумму что и стоимость самого билета. Я это сделал. И в поддержке написали что у них какой то сбой. Их подставил их какой-то агент. И меня перепрааили в телеграмм, к человеку который типа занимается возвратом средств... И с этого момента началось... Сначала он сказал что у них появился новый агент, ему нужна сумма двух билетов, и тогда можно оформить возврат! Потом когда я это перевëл, потом он мне начал про НДС заливать, что агент требует 50℅! Я дурак и это достал. Но потом написал что из за того что большая сумма, банк теперь делает проверку на мошенничество. А там около 5000 с чем то... И после этого банк отклонил мою заявку. А тот мужик по прежнему говорит что то типа "нерационадьно терять столько денег вы должны идти доконца". Скажите есть вероятность что это всë правда? Или это всë же развод? Он постоянно говорит что он всего лишь менеджер, а виноват то банк, то руководство!
, вопрос №4119287, Руслан, г. Москва
786 ₽
Вопрос решен
Медицинское право
Мужу тут же звонили с полиции, он обьяснил ситуацию, нас попросили написать заявление, что в ситуации разобрались самостоятельно
Здравствуйте. 11 мая по моему неуглядению упал сын 4 месяца с кровати. Вызвали скорую, поехали в больницу. Мужу тут же звонили с полиции, он обьяснил ситуацию, нас попросили написать заявление, что в ситуации разобрались самостоятельно. Так вот вчерв снова звонили, просили выписку, муж скинул. Вчера вечером пишет медсестра с поликлиники, с вопросом что у меня с ногой. Просто до этого я просила номерочек с сыном к педиатру на попозже, чтоб мы с мужем могли вместн пойти, т.к. у меня обострилось колено, и одной с сыном и коляской с 5 этажа я не спущусь и не поднимусь. Так вот меня смутило, что онв так спросила. Может ли это значить, что им пришло оповещение о травме ребенка и она предположила, что нас бьют? Очень боюсь, что вызовут отдел опеки на проверку. После таких случаев даже к врачам обращаться боязно.
, вопрос №4118392, Марина, г. Санкт-Петербург
586 ₽
Вопрос решен
Семейное право
Как сменить имя взыскателя в судебном приказе?
Здравствуйте! В паспорте была обнаружена ошибка в имени (в свидетельстве о рождении Русанна, в паспорте изначально было имя Русана). Паспорт сменили спустя несколько лет, потому что свидетельство о рождении было утеряно, недавно в ЗАГСе получила дубликат. С соответствии со свидетельством о рождении сменила все документы. Есть судебный приказ о взыскании алиментов (2014 года), по которому я взыскатель. Судебный приказ на исполнении у пристава, алименты бывший муж не платит, есть большой долг. Как сменить имя взыскателя в судебном приказе? Судебный приказ получала у мирового судьи в суде. Очень не хочется отзывать судебный приказ и нести его в суд на замену, потому что по алиментам долг. Подскажите, как быть?
, вопрос №4117963, Марина, г. Ростов-на-Дону
Дата обновления страницы 06.01.2022