8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.

Неправомерные действия банка

Здравствуйте

Ситуация такая.

12.07.2018 моя мама оформила вклад в банке "Ренессанс-кредит".

В середине августа я попросил,чтобы она на свое имя оформила мне дебетовую карту этого же банка

После этого я внес на карту 300 000 рублей.

В течение августа у меня было достаточно много транзакций по этой карте,но в основном,связанных

с игровым сайтом ставок ФОНБЕТ,куда я перечислял,а затем выводил назад средства.

Транзакций было достаточно много( порядка 200 за месяц,сумама 10-20 тысяч рублей ввод/вывод)

В конце августа банк мне эту карту заблокировал,в связи с подозреним на мошенничество.

Далее,я оформил карту уже на свое имя,с которой делал такие же траназкции.

Эта карта до сих пор не заблокирована.

Далее,по окончании срока договора по вкладу у моей матери,она решила завершить договор и снять деньги

Но по приходу в банк-ей сказали,что счет заблокирован ( я так понимаю,так как заблокированная карты была на ее имя).

На вопрос что же делать-предложили два варианта

Так как есть подозрение в мошеничестве,ей скзаали

1 вариант.Принести кучу документов ( описание,куда были произведены транзакции,с подробным описанием).

Справа об имуществе (!!!) Зачем??

И еще множество других

После этого банк в течение 30 дней возможно разблокирует денежные средства с вклада (с процентами)

2 вариант.

Мы отказываемся в письменной форме от подачи документов.

В этом случае банк в течение 10 рабочих дней перечисляет деньги на реквизиты,указанные в заявлении,

но забирает 10% ( это порядка 11 тысяч рублей) от суммы вклада.

То есть уже факта мошенничетсва как бы и нету.

Я от своего имени отправил документы,которые они просили,а именно

1.Копия своего паспорта и паспорта мамы.

2.Копия свидетельства о рождении,где видна родственная связь

3. Скан привязанных карт в ФОНБЕТ,где видны все мои карты-мамы,еще одна Ренессанс,Сбербанк,Тинькоф,уралсиб.

4.Скан договора между мамой и банком.

После этого мне поступил звонок,где сказали,что этого всего недостаточно,и надо пойти нотмариально заверить то,

что я представляю интересы мамы в банке и еще кучу других справок.

Возникает вопрос.

Законно ли поступает банк.

Есть же презумпция невиновности в конце концов,и банком мое мошенничетство доказано не было.

При этом все документы я предоставил,а вклад до сих пор заблокирован на неопределенный срок.

Проавомерны ли действия банка?

Или мне уже отчитываться,ставлю я ставки или нет

Спасибо.

Показать полностью
, Алексей, г. Краснодар
Евгений Беляев
Евгений Беляев
Юрист, г. Барнаул
рейтинг 10
Эксперт

Добрый день. Банк в данном случае действует в полном соответствии со ст.7 ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма» от 07.08.2001 N 115-ФЗ. Вы действительно должны представить документы, подтверждающие легальность средств. Непредставление документов чревато помимо всего прочего внесением лица, на которое счет открыт в соответствующий список ЦБ, что приведет к проблемам в том числе в иных банках и в том числе и с открытием новых счетов.

По Фонбету в принципе негативные моменты могут быть в случае если Вы работаете с незаконным с точки зрения правового поля РФ сайтом в зоне com.

В любом случае, если Вы не согласны с действиями банка, можете обжаловать их в ту же межведомственную комиссию при БР, ну и в тот же суд.

Все остальное требует дополнительной детальной проработки. 

При необходимости  детального разбора вопроса можете писать в чат (кнопочка рядом с фото юриста)  для индивидуальной консультации (платно) 

С уважением Евгений Беляев

0
0
0
0
Дмитрий Васильев
Дмитрий Васильев
Адвокат, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Добрый день.

1. Прежде всего отмечу, что все блокировки карт физических лиц (также, как и блокировки расчетных счетов компаний/ИП) – это не какая-нибудь прихоть банка и не какая-нибудь случайность, которую невозможно предугадать, а последствия допускаемых Вами нарушений.

Если вкратце, то существует уже достаточно известный закон 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма». В самом законе конкретики достаточно мало, а именно там говорится о том, что контролируются операции на разовые суммы шестьсот тысяч рублей и они действительно контролируются, но это Вам никак не поможет разобраться в причинах блокировки карт, поскольку банки контролируют и множество других операций и по многим другим параметрам.

В целом в зоне риска находятся все, кто совершает большое количество операций по картам — фрилансеры, интернет магазины и иные компании, которые получают оплату за товары/услуги на карты физических лиц, те, кто получают незарплатные выплаты от юр. лиц/ИП, криптовалютчики, финансисты, те, кто играют на биржах, получают выплаты от букмекеров, те, кто использует онлайн обменники, кто получает большие суммы из-за рубежа и огромное количество других лиц, чья деятельность связана с совершением большого количества операций по картам.

Определенная конкретика изложена в Приложении к Положению Банка России от 2 марта 2012 года N 375-П «О требованиях к правилам внутреннего контроля кредитной организации в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма» — там список на 18 листах, который содержит в себе те параметры, по которым банки должны выявлять подозрительные операции.

Как это выглядит на практике – ЦБ разработал критерии по выявлению подозрительных операций, банки на основании данных критериев разработали собственные автоматизированные системы, которые в автоматическом режиме отслеживают все операции по заданным критериям и в случае, если система распознает Ваши операции за определенный период как подозрительные – Вам приходит запрос по 115-ФЗ.

Из этого следует:

А) Запросы по 115-ФЗ формируются в автоматическом режиме автоматизированной системой. Многие думают, что это конкретный человек в банке сидит и сам выбирает до кого бы докопаться, кому бы запрос направить. Это не так! Все запросы направляются автоматически в случае, если Вы не соблюдаете те параметры, по которым работает автоматизированная система банка.

Б) Утверждения о том, что «банки обнаглели и блокируют кого хотят» — это все ерунда. Запросы формируются на основании строго определенных критериев, «случайных» запросов не бывает. Причем отмечу, что указанные критерии ЦБ одинаковы для всех банков, поэтому по моей практике истории в формате «сбербанк блокирует постоянно, а вот банк «ххх» никого не блокирует» – это также бред. Определенные отличия между банками действительно есть и порой достаточно существенные, но общий вектор для всех банков все равно один и риски есть при работе с любым банком.

С другой стороны, отмечу, что действительно много блокировок необоснованных и по моей практике значительную часть блокировок банков можно оспорить через суд, однако во всех случаях лучше не рассчитывать на оспаривание действий банка, а изначально работать так, чтобы Вам не приходили запросы.

В) Сам по себе факт получения запроса – это уже свидетельство того, что Ваши операции в банке распознаны как подозрительные и соответственно это уже значит, что так как Вы работали до запроса дальше работать нельзя, иначе запрос может прийти повторно даже если банк первый раз все претензии снимет (даже если все операции формально законны).

Г) Также дополнительно отмечу, что те же самые требования в равной степени распространяются и на платежные системы (кошельки Яндекс.Деньги, Киви, Вебмани и т.п., хотя по практике они в целом более лояльны).

2. Что касается процедуры блокировки. Порядок обычно следующий:

А) Вы не соблюдаете критерии ЦБ.

Б) Система автоматически формирует запрос, который Вам поступает, в нем банк у Вас запрашивает «экономический смысл проводимых операций» и ряд документов, которые должны помочь банку определить связаны ли Ваши операции с чем-то незаконным или нет. На этом этапе как правило банк уже ограничивает возможность пользоваться картой до тех пор, пока не будет принято решение по итогу предоставленного Вами обоснования и документов.

В) Вы предоставляете запрашиваемые документы. 

Здесь по практике наиболее частыми ошибками являются следующие:

– человек начинает махать шашкой и заявлять, мол действия банка незаконны, я ничего не нарушил (см. п.1 и доводы о том, чтобы запросы просто так не приходят, хотя банки действительно часто запрашивают много «лишнего» и аналогично часто запросы приходят в ситуации когда Вы не совершали даже близко ничего противозаконного) и отказывается предоставлять документы. Подобными действиями Вы фактически отказываетесь от выполнения возложенных на Вас обязательств по предоставлению документов по 115-ФЗ и это влечет за собой весьма нехорошие последствия вплоть до включения Вас в черный список ЦБ (где уже находятся порядка 500000 человек и компаний, огромное количество их которых действительно не занимались никаким криминалом, а просто некорректно проводили операции, либо заняли неверную позицию после получения запроса об банка).

— также частая ошибка – человеку карта сильно не нужна (например, на ней уже нет денег и интереса в ее использовании уже тоже нет) и он решает, мол не буду ничего предоставлять, закрою ее и все, так как она мне не нужна. 

— еще частая ошибка – рассчитывать на то, что Вы сможете отбить любые претензии предоставив договоры в подтверждение переводов независимо от характера переводов. Нужно понимать, что банк может заблокировать Вас не только тогда, когда есть прямые доказательства нарушения Вами закона, но и тогда, когда сам по себе характер операций дает основания полагать, что операции могут быть связаны с незаконной деятельностью даже несмотря на предоставленные Вами документы. Здесь большое значение имеет практика конкретных банков.

— также распространенная ошибка – давать ответ без предварительного анализа ситуации с юристом, так как есть очень много других мелких и часто формальных моментов по взаимодействию с банком на стадии получения запроса, при несоблюдении которых можно получить блокировку даже в ситуации, когда ее можно было избежать и когда действительно у Вас совершались исключительно законные операции.

Г) Конкретный сотрудник банка рассматривает документы и по итогу принимает решение по Вашей ситуации (соответственно на этом этапе уже есть определенная зависимость от конкретного сотрудника банка) и либо снимает все претензии и все ограничения по карте, либо оставляет блокировку в силе и как правило в этом случае Вас просят написать заявление о закрытии карты «по собственному желанию». Также на практике после получения документов иногда банк может запросить дополнительные документы.

3. Вы можете спросить – мол как так, у меня друг/знакомый проводит огромные суммы через карты и ему никто ничего не блокирует несмотря на все ограничения, а почему тогда меня заблокировали?

Ответ достаточно прост, возможны несколько вариантов:

А) Ваш друг/знакомый умышленно/неосознанно совершает операции таким образом, что они в банке/платежной системе не распознаются как подозрительные, поскольку при соблюдении критериев Вам не будет приходить запрос.

Б) Просто общая продолжительность операций еще не привела к признанию операций подозрительными и блокировке и рано или поздно это произойдет.

4. Последствия. Если ориентироваться на мою практику, то могу сказать, что:

А) В случае блокировки однозначное последствие – испорченные отношения с банком, который Вас заблокировал, то есть карты/счета Вам здесь уже больше не откроют. Хотя и здесь все-таки есть исключения.

Б) Более плохое последствие – внесение в черный список ЦБ. Если Вы будете реально заниматься криминалом или если Ваши операции не связаны ни с чем противозаконным, но при этом Вы займете неверную позицию в общении с банком – есть серьезные риски попасть в черный список ЦБ и в этом случае сотрудничать с Вами не захочет не только заблокировавший Вас банк, но и вообще любой другой банк, поскольку все банки будут видеть, что Вы в черном списке ЦБ.

В) Еще многие интересуются – мол отдаст ли банк деньги? Здесь лишь скажу, что по закону да, банк обязан отдать деньги, но по моей практике бывает не так просто получить свои деньги с банка, есть определенные нюансы.

Таким образом, если подводить итог:

1) Случайных блокировок не бывает, каждая блокировка – это ряд ошибок с Вашей стороны.

2) Очень важно занять правильную позицию в общении с банком, подготовить корректные разъяснения относительно экономического смысла проводимых операций, малейшие ошибки на этом этапе могут привести не только к блокировке счета и сложностям с возвратом денег с банка, но и ко внесению Вас в черный список ЦБ со всеми вытекающими.

3) Очень важно изначально работать так, чтобы Вы учитывали при проведении операций требования ЦБ и самих банков, не проводили сомнительных по критериям ЦБ операций, поскольку только это сможет уберечь Вас от блокировки.

Надеюсь мой ответ Вам помог.

С Уважением, 

Васильев Дмитрий.

1
0
1
0

Обращаю Ваше внимание, что АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ ОБРАТИВШИСЬ КО МНЕ В ЧАТ (кнопка «общаться в чате» возле фотографии аккаунта) МОЖЕТ ПОЛУЧИТЬ БОЛЕЕ ПОДРОБНУЮ УСТНУЮ ИЛИ ПИСЬМЕННУЮ КОНСУЛЬТАЦИЮ ПО ВОПРОСАМ: 

1. О причинах блокировки карт/счетов (в том числе о тех, которые не описаны выше).

2. Что делать если Вам уже заблокировали карту.

3. Оптимальном порядке действий при получении запроса.

4. О последствиях блокировок.

5. Какие перечисления с юр. лиц/ИП можно делать на карты физ. лиц и при каких условиях, а какие перечисления делать нельзя.

6. Какую позицию в отношениях с банком нельзя занимать ни при каких обстоятельствах.

7. Консультацию по требованиям ЦБ и банков, которые нужно соблюдать, чтобы работать законно и Вам не заблокировали карту/счет.

8. Консультацию по политикам конкретных банков по 115-ФЗ.

9. Консультацию по практике передачи банками информации о Ваших операциях в НАЛОГОВЫЕ ОРГАНЫ (основания, последствия, требования закона, банковская практика).

10. Консультацию по вопросам о том, как платить налоги в ситуации если Вы получаете доход на свою карту и хотите работать законно и платить налоги.

Также при необходимости я могу Вам помочь:

1. В проведении аудита Ваших текущих рисков, законности/незаконности совершаемых операций, рисков получения запроса из банка по 115-ФЗ и риска блокировки карт/счетов.

2. Аналогично я готов оказать помощь в ситуации если Вам уже пришел запрос, либо Вы опасаетесь, что совершаемые Вами операции могут привести к блокировке карты/счета.

3. Помочь в оспаривании незаконных действий банка, помочь в подготовке заявлений в суд или в межведомственную комиссию по выводу из черного списка ЦБ в случае, если Вам уже заблокировали карту и блокировка является незаконной.

1
0
1
0
Похожие вопросы
Уголовное право
Банк подал документы к судебным приставам
Добрый день. Стал жертвой мошенников два года назад. Обращался в банк с целью реструктаризации долга. Банк отказывал. А когда сумма выросла в 2 раза. Банк подал документы к судебным приставам. А они арестовали счета в банке.
, вопрос №4130007, Владимир, г. Москва
600 ₽
Право собственности
Может ли он расторгнуть с нами договор, после постановки на учёт и передачи в залог банка нашего авто и как лучше поступить теперь нам?
Здравствуйте. Купили машину у физ. лица. При подписании договора, заметила, что сумма слишком занижена. Мы об этом заранее предупреждены не были, продавец таким образом захотел уйти от уплаты налога. Попросили составить один договор для банка, так как авто приобреталось в автокредит. Сам продавец утверждал, мол в гаи нужно ставить по заниженной, так как они передают это в налоговую, а в банк можно отдать с реальной стоимостью и это не всплывет. После недели раздумий было принято решение не нарушать закон, поставить на учёт по тому договору, где была достоверная сумма. Позже позвонил продавец, угрожал, что если поставим на учёт по правильной сумме он расторгнет договор. Продавал он не свой авто, а родственника, который прислал ему( а он переслал нам) свой паспорт, для составления ДКП. Может ли он расторгнуть с нами договор, после постановки на учёт и передачи в залог банка нашего авто и как лучше поступить теперь нам?
, вопрос №4129302, Надежда, г. Красноярск
Исполнительное производство
Бухгалтер перечислила аванс 3001руб, списались все деньги.Банк объясняет что бухгалтер не указала код перевода, что он зарплатный
Имеется зарплатная кара альфа банка, есть ограничения по штрафам и алиментам, с сохранением социально защищённой зарплатой 50%. Бухгалтер перечислила аванс 3001руб, списались все деньги.Банк объясняет что бухгалтер не указала код перевода, что он зарплатный. Бухгалтер говорит что не имеет право ставить зарплатный код из-за алиментов, хотя банк их переводит по постановлению приставов, правомерно ли поступает бухгалтер
, вопрос №4129096, Владимир, г. Москва
Страхование
Добрый день, у меня оформлен Автокредит, по условиям кредитного договора я обязана представить в банк полис
Добрый день, у меня оформлен Автокредит, по условиям кредитного договора я обязана представить в банк полис австострахования не позднее 3х рабочих дней с даты окончания срок действия предыдущего полиса. Дата окончания предыдущего полиса: 18.04.24. Т.е. в моем случае я должна предоставить полис не позднее 22.04.24. За нарушение обязательств по предоставлению договора автострахования, свыше 30 календарных дней, банк вправе взимать с меня штраф. Полис в банк я предоставила 20.05.24. Верно ли я считаю что уложилась в положенные 30 календарных дней, начиная от 22.04.24 и штрафа быть не должно?
, вопрос №4127432, Мария, г. Москва
Предпринимательское право
Банком данная операция была заморожена, средства вернули на счет ООО.И ООО получило оранжевый маркер, что мешает пройти аккредитацию в банке
Добрый день . ООО перевело подрядчику ИП ,который только зарегистрировался, сумму в размере 800 т.р. Банком данная операция была заморожена,средства вернули на счет ООО.И ООО получило оранжевый маркер ,что мешает пройти аккредитацию в банке. Законно ли это ?
, вопрос №4127206, Анастасия, г. Киров
Дата обновления страницы 01.09.2020