8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
600 ₽
Вопрос решен

Не опломбированные счетчики

Добрый день!

С момента покупки квартиры стояли счетчики на воду, опломбированные.

2 года назад делал перепланировку, меняли трубы, сорвали пломбу и повредили счетчик холодной воды, который по сути не работает. Соответственно все это время счетчики, стояли без пломбы, за воду по сути почти ничего не платил, показания не подавал.

В связи с переездом нужно разобраться с этим вопросом. Собственно, что мне грозит за это, какой штраф, как по закону решить этот вопрос, и как управляющая компания будет начислять мне плату за все это время?

Спасибо.

, Михаил, г. Новосибирск
Владимир Панников
Владимир Панников
Юрист, г. Москва
рейтинг 8.9
Эксперт

Вам необходимо будет оплатить задолженность за 2 года из расчета тарифа на количество прописанных в квартире. 

 В соответствии со ст.19.2 КоАП РФ умышленное повреждение или срыв печати (пломбы), наложенной правомочным должностным лицом, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 11.15 и статьей 16.11 настоящего Кодекса, -влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц — от трехсот до пятисот рублей.То есть,  за снятие пломбы Вы можете быть привлечены к административной ответственности с наложением штрафа в указанном размере.

В соответствии с нормами ППРФ 354:

62. При обнаружении осуществленного с нарушением установленного порядка подключения (далее — несанкционированное подключение) внутриквартирного оборудования потребителя к внутридомовым инженерным системам исполнитель обязан незамедлительно устранить (демонтировать) такое несанкционированное подключение и произвести доначисление платы за коммунальную услугу для потребителя, в интересах которого совершено такое подключение, за потребленные без надлежащего учета коммунальные услуги

.В случае если несанкционированное подключение потребителя к внутридомовым инженерным системам повлекло возникновение убытков у другого потребителя (потребителей), в том числе в виде увеличения начисленной ему (им) исполнителем и уплаченной им (ими) платы за коммунальную услугу, то такой потребитель (потребители) вправе требовать в установленном гражданским законодательством Российской Федерации порядке возмещения причиненных ему (им) убытков с лица, которое неосновательно обогатилось за счет такого потребителя (потребителей).

При обнаружении исполнителем факта несанкционированного вмешательства в работу индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, расположенного в жилом или нежилом помещении потребителя, повлекшего искажение показаний такого прибора учета, исполнитель обязан прекратить использование показаний такого прибора учета при расчетах за коммунальную услугу и произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу для потребителя исходя из объемов коммунального ресурса, рассчитанных как произведение мощности имеющегося ресурсопотребляющего оборудования (для водоснабжения и водоотведения — по пропускной способности трубы) и его круглосуточной работы за период начиная с даты несанкционированного вмешательства в работу прибора учета, указанной в акте проверки состояния прибора учета, составленном исполнителем с привлечением соответствующей ресурсоснабжающей организации, до даты устранения такого вмешательства.

Ничего из установленных обстоятельств не установлено. Вы несанкционированно не подключались, а нарушение пломбы произошло не по Вашей вине и не умышленно. Поэтому производить начеты за воду по моему мнению незаконно и необоснованно.

При этом:

81. Оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность исвоевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.

Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.Установленный прибор учета должен быть введен в эксплуатацию не позднее месяца, следующего за датой его установки. При этом исполнитель обязан начиная со дня, следующего за днем ввода прибора учета в эксплуатацию, осуществлять расчет размера платы за соответствующий вид коммунальной услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета.

То есть с момента установки и до ввода прибора в эксплуатацию, размер платы должен определяться не в соответствии с п. 62, а в соответствии с 

Приложение N 2к Правилам предоставлениякоммунальных услуг собственниками пользователям помещенийв многоквартирных домахи жилых домов
РАСЧЕТ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ

4. Размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, водоотведению и электроснабжению: а) в i-м жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды, сточных бытовых вод и электрической энергии, согласно пункту 42 Правил определяется по формуле 4:
,
где:- количество граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении;- норматив потребления j-й коммунальной услуги;- тариф (цена) на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации;
0
0
0
0
Александр Москвитин
Александр Москвитин
Юрист, г. Москва

Здравствуйте, за 2 года вам будет выставлен счет согласно тарифу и раз были умышленные действия по срыву пломбы ещё и повышающий коэффициент, и плюс пеня которая набежала за 2 года, так как вы не платили.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 09.09.2017) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»

п. 42

При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и в случае наличия обязанности установки такого прибора учета размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и (или) электроснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется по формуле 4.1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и (или) электроснабжению с применением повышающего коэффициента, а в случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную потребителю за расчетный период в жилом помещении, которое не оснащено такими приборами учета, определяется по формуле 23.1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления горячей воды с применением повышающего коэффициента.

про штраф согласно Коап РФ ст 19.2 вам коллега уже ответил.С уважением.

0
0
0
0

Согласен, поправлю свой ответ, действительно Коап тут не применим в статье указанной коллегой про опечатывание помещений должностным лицом, все остальное верно,

 Если УК ещё не знает что пломбы с счетчиков сорваны, то лучше как можно скорее поставить новые счетчики оплатить предыдущий период по тарифу и начать платить с текущего момента по счетчику, если же управляющая компания уже в курсе, то придется платить.

0
0
0
0
Роман Плахутин
Роман Плахутин
Юрист, г. Краснодар

Как будете платить, вам ответили выше. Но с целью выйти из сложившейся ситуации обратитесь в управляющую. компанию по вопросу замены вышедших из строя счетчиков или подайте заявление на то, что планируете менять стояки, разводку и т.п. Так как замена счетчиков является платной услугой, то вы вправе заменить их самостоятельно, а потом пригласить техника для их пломбировки. Дальше зависит от требований управляющей и компетентности техника, один потребует предоставить старые счетчики и запишет показания, другой просто опломбирует и с даты их установки вам обнулят показания, соответственно будете платить по новым без перерасчета за прошедшее время. А вот, если факт отсутствия пломб и (или) неисправности счетчиков выяснятся в ходе поверки, то вам насчитают по нормативу с даты последней. 

0
0
0
0
Олег Рябинин
Олег Рябинин
Юрист, г. Сыктывкар
Эксперт

Здравствуйте, Михаил!

Позволю себе поправить ответы коллег, поскольку КоАП РФ, в том числе его статья 19.2 к данной ситуации абсолютно никакого отношения не имеют.

Объектом правонарушения по статье 19.2 КоАП РФ выступают общественные отношения, складывающиеся в процессе осуществления государственного принуждения посредством опечатывания уполномоченными должностными лицами определенных предметов. А отношения УК и потребителя — это не частные отношения, и КоАП к ним, конечно же, не может быть применим.

А по нормативам с учетом повышающего коэффициента Вам и так УК обязана была начислять плату по истечении 3-х месяцев после того, как Вы перестали подавать показания прибора учета (если УК этого не делала, то видимо по ошибке).

С Уважением,
Олег Рябинин.

0
0
0
0
Похожие вопросы
486 ₽
Вопрос решен
Автомобильное право
Могут ли они заставить его подписать что-то или уже не имеют права?
Добрый день! В январе, 6 числа 24 года моего мужа остановили за вождение в нетрезвом виде в соседнем городе. Ехали медленно мы, и нас тормознули просто как проверку, и вот так получилось. Муж отказался проходить мед освидетельствование. Всё, выдали вроде как протокол и мы поехали домой. На следующий день вечером ему звонят и пишут эти гаишники, хотят подьехать, поговорить.. Муж не вышел, так как уехал уже домой. В этом городе у родственников осталась только я с детьми на время. Я вышла сама к ГАИ, они сказали что им нужен именно муж, и тогда они по адресу напишут нам заказное письмо. И ждите повестку в суд. Потом, в течении недели ко мне ещё раз они подъезжали, спрашивали не приехал ли муж мой - естественно нет. Всё, мы уехали домой, в городе у родственников не появляемся пока что. Письма заказные не забирали не получали. На гос услугах дела о лишении прав нет. Потом выясняется, что эти ГАИ не дали мужу подписать протокол по моему, Что-то важное он не подписал в тот день и они не могут дело подать в суд, пока он не подпишет. В итоге, вчера пришло письмо - не заказное, а просто оповещение о том, что 13.06 в том городе хотят в кабинете ГИБДД внести поправки в протокрл, но только если лицо правонарушения будет там на месте, или поправят без него- но только в том случае, если есть доказательство, что он получил оповещение. Оповещение он не получал, подписи ни где не ставил, ни чего не знает. Как нам обезопасить себя? Что необходимо знать нам? Могут ли они заставить его подписать что-то или уже не имеют права?
, вопрос №4108124, Анна, г. Москва
Исполнительное производство
Здравствуйте не оплачиваю займ с января этого года, в суд на меня еще не кто не подавал, не оплачиваю из-за тяжелой финансовой ситуации
Здравствуйте не оплачиваю займ с января этого года , в суд на меня еще не кто не подавал , не оплачиваю из-за тяжелой финансовой ситуации. Приходил сегодня человек который не показал даже своего удостоверения, представился каким то досудебным приставом . Угрожает что в понедельник приду описывать имущество , судебного постановления нет. Удостоверения нет , одни угрозы
, вопрос №4107379, Мария, г. Волгоград
386 ₽
Вопрос решен
Защита прав работодателя
Тетя его любила и не из квартиры так и не выписала и алименты не оформляла, платила за квартиру сама и детей растила сама, без его помощи
Добрый час! В свое время моя тетя дождалась из армии своего будущего супруга, он нес службу в Афганистане (год). Он вернулся, женились, родились 2 сына погодки. Тете с предприятия дали 3хкомнатную квартиру, она, как полагается и мужа включила в приватизацию. Когда сыновьям было 3 ,4 годика, он их бросил и ушел к другой женщине и растил неродного сына, на своих денег не давал. Тетя его любила и не из квартиры так и не выписала и алименты не оформляла, платила за квартиру сама и детей растила сама, без его помощи. Прошло 30 лет, он решил поджениться 3ий раз на подруге 2ой жены. И сейчас хочет размена квартиры и взять свою долю. Тете говорят, что, якобы, "афганцев" не выписывают, что привелегии у него. Можно ли его выписать из квартиры через суд, ведь 30 лет и духу его там нет, и за квартиру он ни рубля не платил?
, вопрос №4106723, Ирина, г. Москва
Дата обновления страницы 02.10.2017