8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
600 ₽
Вопрос решен

Ревизия на складе

Здравствуйте! Такой вопрос. В 2016 в декабре со склада уволился весь коллектив в составе 25 чел. Набрали всех новых ( 1 ый кладовщик и зав. складом устроились в конце декабря,2 ой в начале января, 3 ий в феврале, я устроилась уже в апреле) без акта приёма передачи склада, но то что мы материально ответственные подписи собрали.В начале мая 1 ый кладовщик уволился из-за болезни ребёнка без проблем и отработки. Ревизию начали проводить в начале июня, работу склада не останавливали , делали её постепенно,до конца августа. В итоге на каждого вышло по 8000 . нас заставили подписать документ, что с нас высчитают. На словах сказали , что будут высчитывать с чёрной з/п.(чёрная з/п у нас это фактически воздух. Она начисляется в бухгалтерии и висит где то в какой то программе как долг за предприятием. Мы можем на этот воздух брать продукцию предприятия.) . После этой ревизии зав. складом написала на увольнение .В сентябре начали новую ревизию(без нашего участия, пришли 4 менеджера и 2 дня считали товар, в это время мы занимались основной работой,принимали товар и отправляли по магазинам, так же магазины делали перебросы с магазина на магазин через наш основной склад).В итоге нашли ещё около 100тыс. недосдачи. Конкретную сумму озвучат завтра. КАК нм нужно поступить? И как правильно уволиться, что бы не тронули официальную часть в( 10 тыс.руб). Расчётки на руки нам не дают. Даже не отдали(второй экземпляр) подписанный нами документ о том , что с нас снимут недосдачу .

Показать полностью
, Светлана, г. Орск
Ольга Варапанова
Ольга Варапанова
Юрист, г. Нижневартовск

Здравствуйте, Светлана.

Если приема-передачи склада при приёме Вас на работу не было, не проводилась ревизия при увольнении предыдущих материально-ответственных лиц и заключении с Вами договора о полной материальной ответственности, у работодателя отсутствуют доказательства Вашей вины в недостаче.

Если работодатель намерен привлечь Вас к материальной ответственности, ему придется соблюсти требования к привлечению к материальной ответственности, установленные ТК РФ.

Согласно ст. 239 ТК РФ, материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику

В соответствии с ст. 247 ТК РФ, до принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным.

В данном случае возможность установления размера ущерба, судя по всему, исключается.

В связи с чем каких-либо оснований для удержания из Вашей зарплаты нет.

Просто пишите заявление на увольнение, уволить Вас должны в обычном порядке.

Правда, работодатель еще в течение года после Вашего увольнения вправе обратиться в суд с требованием о возмещении Вами ущерба. Но и тогда основания для взыскания не появятся. Больше того — соблюсти предписанный ТК РФ порядок для взыскания матущерба после увольнения намного сложнее (поскольку обязательный запрос объяснительных, например, предусмотренных для мат. ответственности, также должен иметь место и в отношении уволенных работников).

1
0
1
0

Если незаконное удержание из зарплаты работодатель все-таки произведет, Вы имеете право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда Вы узнали или должны были узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении — в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки ( ч. 1 ст. 392 ТК РФ). При пропуске по уважительным причинам сроков они могут быть восстановлены судом. Трудовые споры рассматриваются районными (городскими) судами по месту нахождения работодателя.

заставили подписать документ, что с нас высчитают

Светлана

Согласно ст. 248 ТК РФ, 

работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.

Поэтому не подписывайте никак документов, связанных с ущербом или в которых сказано, что Вы обязуетесь погасить недостачу или согласны на удержание из зарплаты.

1
0
1
0
Марина Полникова
Марина Полникова
Юрист, г. Белгород

В Вашем случае, если недостачу повесят на Вас, то необходимо обращаться в инспекцию по труду и с иском в суд на допущенные нарушения работодателем, а их много: начиная от черных и белых зарплат и заканчивая процедурой оформления и проведения инвентаризации. Если с Вас потребуют в добровольном порядке возместить недостачу, то ничего не возмещайте. Отдайте Вашему работодателю это на откуп. С такой организации лучше уволиться по собственному желанию. Так как, если даже сейчас проверки трудовой инспекции образумят работодателя, то впоследствии он, скорее всего, вернется к старым методам работы. Не подписывайте сейчас результаты последней инвентаризации, акт о недостаче, так как Вы не принимали в ней участия. При приеме на работу с Вами, если Вы подписали договор о материальной ответственности, должны были подписать акт приема-передачи вверенных ценностей и акт проведенной инвентаризации. Именно с этого момента Вы становитесь ответственным за вверенные Вам ценности. Так как у Вас имеет место коллективная материальная ответственность, то в том случае, если увольняется один из работников, должна быть проведена инвентаризация. А на деле получается, что одни принимаются, вторые увольняются, в результате недостача распределяется между оставшимися работниками.

ТК РФ, Статья 245. Коллективная (бригадная) материальная ответственность за причинение ущерба
 
При совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой, применением или иным использованием переданных им ценностей, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба и заключить с ним договор о возмещении ущерба в полном размере, может вводиться коллективная (бригадная) материальная ответственность.
Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности за причинение ущерба заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады).
По договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе лиц, на которую возлагается полная материальная ответственность за их недостачу. Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.
При добровольном возмещении ущерба степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется по соглашению между всеми членами коллектива (бригады) и работодателем. При взыскании ущерба в судебном порядке степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется судом.

1
0
1
0
Олег Васев
Олег Васев
Адвокат, г. Ижевск

Здравствуйте. согласно ст. 248 ТК РФ:

Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.
Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.
При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд

Кроме того, исходя из Вашего вопроса следует, что Вы не принимали какого-либо участия при проведении ревизии и по сути приказа о её проведении не было, так что тут тоже можно спорить.есть если честно целый букет нарушений, с Вас не имеют права удерживать данные суммы, поскольку:

  • не было приказа о проведении ревизии
  • итоговый документ по окончании ревизии Вы не подписывали.
  • ревизия проводилась в том числе за период, когда Вы не были МТО.
  • черная зарплата

Кроме того, должны были заключить именно договоры о мат ответственности, а не просто подписи собрать:

Письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности (пункт 2 части первой статьи 243 настоящего Кодекса), то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.

Если будут удерживать — Вы имеете право обратиться в прокуратуру или инспекцию по труду. Увольняйтесь спокойно.

1
0
1
0

Итоговый акт подписывается всеми, 1 экземпляр передается мат ответственному лицу. Все документы подписываются всеми членами комиссии. И должно составлять его лицо, на которое опять же приказом возложена обязанность по её проведению. В конце акт о проведении ревизии должны были выдать Вам.в том числе, как материально ответственному лицу.

1
0
1
0
Владимир Ившин
Владимир Ившин
Юрист, г. Нижний Новгород

Здравствуйте  Светлана    На основании статей 247, 248 ТК РФ

До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов. Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт. Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.

Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.

Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом. При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд. В Вашем случае на мой взгляд работодатель либо иные лица грубо нарушают действующее законодательство и может совершают преступления, начиная с чёрной «зар.платы » и  кончая возникновением недостач. Вам ничего боятся не нужно. Если работодатель не захочет уволить Вас «по-хорошему » то вариантов защитить свои права много. Можно письменно обратиться в трудовую инспекцию, прокуратуру и суд. И Вы об этом скажите своему руководству. Это — их проблема. А если Вы обратитесь не одна будет ещё лучше. Желаю удачи.

1
0
1
0
Юрий Салмин
Юрий Салмин
Юрист, г. Нижний Новгород

Добрый день!
Наличие, характер и размер ущерба можно достоверно установить только при проведении инвентаризации.
Согласно п 1.5  «Методических указаний по инвентаризации имущества и финансовых обязательств», утв. приказом Минфина РФ от 13.06.1995 № 49, проведение инвентаризации при смене МОЛ обязательно.

Различные «пересчеты», «акты приема-передачи», «ревизии» и т.п. инвентаризацией естественно не являются.

Думаю на этом Вам и целесообразно строить свою позицию в конфликте: инвентаризация не проводилась, факт и сумма ущерба не установлены. Юридически факт недостачи не доказан. 

1
0
1
0
Похожие вопросы
Защита прав потребителей
Вправе ли магазин требовать этого?
Добрый день! Я заказала швейную машинку в интернет магазине. При оформлении заказа в телефонном разговоре "Продавец" предложила перед отправкой товара произвести его наладку за дополнительную оплату. Мне показалось это разумным, - мало ли какие неприятности могли случиться со швейной машинкой, пока ее везли из Китая и таскали по складам. Поэтому согласилась и оплатила предполагаемую наладку одновременно с предоплатой. Через день Продавец сообщила, что при наладке в товаре был выявлен брак и предложила другие модели или возврат денег. Я выбрала отмену покупки и возврат денег. Вправе ли я требовать также и возврата денег за наладку, ведь эта услуга оказана не была? И еще. По почте магазин прислал мне бланк заявления на возврат денег, который я должна распечатать, заполнить вручную, отсканировать и отправить им скан. Вправе ли магазин требовать этого? Ведь это не возврат товара, не отмена уже совершенной покупки, а всего лишь возврат предоплаты. Объясню свое беспокойство: контора оказалась довольно мутная (жалею, что связалась). Вдруг они протянут прием заявления, сославшись на неразборчивое заполнение, например. Заранее спасибо.
, вопрос №4166319, Ольга, г. Москва
Защита прав потребителей
Клиент прочитал сообщение через пару часов) После сказал что для него это дорого, и попросил отменить
Здравствуйте. У нас есть компания , занимаемся продажей автозапчастей Б/У. В г. Владивосток. Так же по просьбе клиента мы можем произвести отправку в другой город . (Отвозим товар в транспортную компанию (ТК) или на почту , и отправляем). Клиенты сами выбирают каким способом отправить и вид упаковки какой выбрать в ТК. Ситуация : Клиент из Г. Алматы приобрёл у нас запчасть (бампер, цена 8000 р.) , оплатил и написал что его нужно отправить ему через ТК. После того как мы сдали груз на склад в ТК , нам выдали накладную , с указанной стоимостью доставки 12000 р. Клиенту отправили фото накладной , и оповестили что груз отправлен. (Клиент прочитал сообщение через пару часов) После сказал что для него это дорого , и попросил отменить отправку , мы попытались отменить отправку , но в ТК уже груз отправили , и отменить было не возможно. Вопрос : клиент хочет подать в суд, и отменить покупку, сделать возврат , кто в таком случае обязан будет оплатить доставку в ТК ? Спасибо .
, вопрос №4166012, Роман, г. Иркутск
Защита прав потребителей
Если да, то как стоит это сделать?
Доброго дня. Ситуация такая, что уже год я не могу спать нормально из-за шума колес, тележек и ора, а все потому что прямо подо мной в жилом доме расположен склад Яндекс лавки. В поддержку писал - ноль внимания уже месяц. А я уже не могу. Я за этот год просыпал работу и учебу, а шум от них и в будни и в выходные дни. В роспотребнвдзор написал. Шум вплоть до часу ночи тележек и их сотрудников мигрантов, а потом в 5-6 утра у них происходит разгрузка товаров и это просто кошмар… в общем, могу ли я подать в суд для возмещения моральной компенсации? Также за просыпание учебы и работы? Если да, то как стоит это сделать ?
, вопрос №4165860, Владимир, г. Москва
700 ₽
Вопрос решен
Защита прав потребителей
Мы работаем в системе ЧЗ, УПД загружено также без ошибок, все коды маркировки переданы
Здравствуйте! Вопрос по взаимодействию с маркетплейсов Озон. Ещё 18 апреля была принята поставка. Акт приёмки подписан без расхождения и ошибок. Мы работаем в системе ЧЗ, УПД загружено также без ошибок, все коды маркировки переданы. По информации в личном кабинете-все замечательно. Но, вот уже третий месяц товар не продаётся и не показывается в каталоге, а находится в статусе Го тов к продаже(нет на складе). С 23 апреля пытаемся достучаться до поддержки, но безрезультатно. Кормят завтраками, либо дают ложную информацию о том, что товар продается. Решили сами все перепроверить и выяснили, что коды передались только на 40 единиц из 212. Написали об этом Поддержке. Сказали, что вопрос в работе и что такое возможно из-за перегрузки сервиса, что сканер считал не все коды. Сегодня уже 25 июня, а товар все не продаётся. Подскажите на какие пункты договора и оферты нужно ссылаться при составлении досудебной претензии. С уважением, Галина.
, вопрос №4165856, Галина Кельман, г. Москва
Дата обновления страницы 17.09.2017