8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
500 ₽
Вопрос решен

Риск поставщика по договору поставки

задача следующая:

мы поставщики, есть покупатель, который собирается набрать у нас под рассрочку товара на 7 000 000 руб. точнее схема заказа следующая - покупатель может уйти в товарный кредит на сумму до 7 000 000 р. но под конец года он эту сумму обязан закрыть.

необходимо максимально себя обезопасить от рисков.

например от того, что покупатель может нас кинуть, набрать товара и обанкротиться, в связи с этим можно ли предусмотреть в договоре, что участники ООО "Н" отвечают по обязательствам в рамках данного договора, своим личным имуществом? (т.е. имуществом физ лиц - участников ООО).

- какие вообще есть варианты обеспечения обязательств со стороны покупателя в данном случае ?

- какие можно предусмотреть формулировки в договоре ?

Показать полностью
, Андрей, г. Нижневартовск
Евгений Урванцев
Евгений Урванцев
Юрист, г. Кемерово

Добрый день!

например от того, что покупатель может нас кинуть, набрать товара и обанкротиться, в связи с этим можно ли предусмотреть в договоре, что участники ООО «Н» отвечают по обязательствам в рамках данного договора, своим личным имуществом? (т.е. имуществом физ лиц — участников ООО).
Андрей

Возможно так, так как это прямо предусмотрено законом:

ст. 3 ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью»: 3. В случае несостоятельности (банкротства) общества по вине его участников или по вине других лиц, которые имеют право давать обязательные для общества указания либо иным образом имеют возможность определять его действия, на указанных участников или других лиц в случае недостаточности имущества общества может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам.
— какие вообще есть варианты обеспечения обязательств со стороны покупателя в данном случае?
Андрей

Возможно предусмотреть залог товара, находящегося в обороте, а также если у учредителей есть какое-либо имущество, то пусть оформляют его на ООО, передают Вам в залог. Также как вариант — оформить имущество кого-либо из участников ООО на Вас, как на физическое лицо, после оплаты долга, переоформить обратно, если представители ООО согласятся на такие условия.

0
0
0
0
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.3
Эксперт

На мой взгляд можно оформить договора поручительства с учредителями

ГК РФ

Статья 361. Основания возникновения поручительства
1. По договору поручительства поручитель обязывается перед кредитором другого лица отвечать за исполнение последним его обязательства полностью или в части. Договор поручительства может быть заключен в обеспечение как денежных, так и неденежных обязательств, а также в обеспечение обязательства, которое возникнет в будущем.
2. Поручительство может возникать на основании закона при наступлении указанных в нем обстоятельств. Правила настоящего Кодекса о поручительстве в силу договора применяются к поручительству, возникающему на основании закона, если законом не установлено иное.
3. Условия поручительства, относящиеся к основному обязательству, считаются согласованными, если в договоре поручительства имеется отсылка к договору, из которого возникло или возникнет в будущем обеспечиваемое обязательство. В договоре поручительства, поручителем по которому является лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность, может быть указано, что поручительство обеспечивает все существующие и (или) будущие обязательства должника перед кредитором в пределах определенной суммы.
Статья 363. Ответственность поручителя
1. При неисполнении или ненадлежащем исполнении должником обеспеченного поручительством обязательства поручитель и должник отвечают перед кредитором солидарно, если законом или договором поручительства не предусмотрена субсидиарная ответственность поручителя.
2. Поручитель отвечает перед кредитором в том же объеме, как и должник, включая уплату процентов, возмещение судебных издержек по взысканию долга и других убытков кредитора, вызванных неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства должником, если иное не предусмотрено договором поручительства.
3. Лица, совместно давшие поручительство (сопоручители), отвечают перед кредитором солидарно, если иное не предусмотрено договором поручительства. Если из соглашения между сопоручителями и кредитором не следует иное, сопоручители, ограничившие свою ответственность перед кредитором, считаются обеспечившими основное обязательство каждый в своей части. Сопоручитель, исполнивший обязательство, имеет право потребовать от других лиц, предоставивших обеспечение основного обязательства совместно с ним, возмещения уплаченного пропорционально их участию в обеспечении основного обязательства.
0
0
0
0
Сергей Микрюков
Сергей Микрюков
Юрист

Добрый день.

Обязательно поручительство нескольких физических лиц (с проверкой платежеспособности), залог товаров в обороте у покупателя.

7.4.3. Залог товара, проданного в кредит

по договору поставки
Залог на основании закона
Согласно п. 1 ст. 334.1 ГК РФ в случаях, установленных законом, залог возникает при наступлении указанных в законе обстоятельств (залог на основании закона).
Так, в п. 5 ст. 488 ГК РФ установлено, что проданный в кредит товар до момента его оплаты находится в залоге у поставщика, если иное не предусмотрено договором поставки. Это означает, что, несмотря на переход к покупателю права собственности на товар в момент его передачи, покупатель по общему правилу не вправе отчуждать такой товар без согласия поставщика (п. 2 ст. 346 ГК РФ).
Залог на основании закона ограничивает возможность покупателя по распоряжению полученным товаром и в связи с этим повышает вероятность возврата неоплаченного товара поставщику. Однако такой залог может быть отменен договором. В этом случае полученный товар не будет иметь обременений и покупатель сможет свободно им распоряжаться.
— Пример формулировки условия:
«Товар, передаваемый по настоящему договору, не считается находящимся в залоге у поставщика».
— В соответствии с принципом свободы договора (п. 4 ст. 421 ГК РФ) стороны при продаже товара в кредит вправе установить, что для обеспечения обязанности покупателя по оплате заключается отдельный договор залога. Однако нужно учитывать, что если такой договор не будет заключен, то залог, предусмотренный п. 5 ст. 488 ГК РФ, не возникнет.
— Судебную практику, подтверждающую, что если условием продажи товара в кредит является заключение отдельного договора залога, то при отсутствии такого договора товар не будет признан находящимся в залоге у продавца, см. в Путеводителе по судебной практике.
Если залог на основании закона не отменен по условиям договора
В этом случае покупатель до полной оплаты товара, находящегося в залоге, по общему правилу не вправе отчуждать его (п. 2 ст. 346 ГК РФ). См. Риск покупателя 7.4.1.
В случае отчуждения товара судьба залога будет зависеть от того, знал ли о нем новый покупатель. Если не знал и не должен был знать, то залог прекращается (пп. 2 п. 1 ст. 352 ГК РФ). Если о нахождении товара в залоге новому приобретателю товара должно было быть известно, залог сохраняется и к новому покупателю переходят права и обязанности прежнего залогодателя, за исключением тех, которые в силу закона или существа отношений между сторонами связаны с первоначальным покупателем (абз. 2 п. 1 ст. 353 ГК РФ).
Поставщику следует учитывать, что в случае продажи заложенного товара применяются только последствия, предусмотренные п. 2 ст. 346 ГК РФ. Он не сможет оспорить сделку по продаже заложенного товара на основании п. 1 ст. 168 ГК РФ. Аналогичная позиция сформулирована ВАС РФ (п. 23 Постановления Пленума ВАС РФ от 17.02.2011 N 10 «О некоторых вопросах применения законодательства о залоге»).
Следует иметь в виду, что согласие залогодержателя (поставщика) необходимо лишь для отчуждения предмета залога и не требуется для передачи его во временное владение и пользование другим лицам. Данные положения действуют, если иное не предусмотрено договором или законом либо не вытекает из существа залога (ст. 346 ГК РФ).
Соглашение о залоге («договорный» залог)
В договоре можно дополнительно согласовать, что обязательство по оплате полученного, но не оплаченного товара обеспечивается его залогом в порядке § 3 гл. 23 ГК РФ. В этом случае в соответствии с абз. 1 п. 1 ст. 339 ГК РФ в договоре необходимо согласовать предмет залога, существо, размер и сроки обеспечиваемого обязательства.
Кроме того, стороны могут предусмотреть условие о порядке реализации заложенного имущества, взыскание на которое обращено по решению суда, или условие о возможности обращения взыскания на заложенное имущество во внесудебном порядке (абз. 2 п. 1 ст. 339 ГК РФ).
Порядок обращения взыскания на предмет залога во внесудебном порядке, который стороны вправе отразить в договоре, регулируется положениями п. 2 ст. 350.1 ГК РФ. По общему правилу реализация заложенного имущества будет производиться посредством продажи с торгов. Однако если залогодателем является лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность, стороны могут договориться о следующих способах реализации:
— поставщик оставляет предмет залога за собой (в том числе товар может поступить в собственность поставщика по цене и на условиях, определенных соглашением сторон, но не ниже рыночной стоимости);
— поставщик продает заложенный товар другому лицу по цене не ниже рыночной и удерживает из вырученных денег сумму обеспеченного залогом обязательства. В этом случае поставщик обязан направить покупателю договор, заключенный с данным лицом (п. 5 ст. 350.1 ГК РФ).
Если стоимость товара, на который обращено взыскание, превышает размер обязательства, неисполненного покупателем, последнему выплачивается разница.
Залог может быть учтен путем регистрации уведомления о залоге движимого имущества (п. 4 ст. 339.1 ГК РФ). В проведении учета наиболее заинтересован поставщик-залогодержатель, поскольку только с момента совершения записи в реестре таких уведомлений он может в отношениях с третьими лицами ссылаться на принадлежащее ему право залога. Исключение составляют случаи, когда третье лицо ранее знало или должно было знать о существовании залога.
Это означает, что при продаже покупателем находящегося в залоге товара третьему лицу без согласия поставщика последний будет вправе обратить взыскание на товар и изъять его только в том случае, если третье лицо знало или могло знать о наличии залога. Внесение сведений в реестр о залоге позволит поставщику ссылаться на то обстоятельство, что третье лицо, приобретая товар, могло обратиться за выпиской из реестра и узнать о том, что имущество заложено. Следовательно, в данном случае залог не прекратится по основанию возмездного приобретения заложенного имущества лицом, которое не знало и не могло знать о залоге (пп. 2 п. 1 ст. 352 ГК РФ). Поставщик сможет потребовать от покупателя досрочного исполнения обязательства, обеспеченного залогом, а если требование не будет удовлетворено — обратить взыскание на предмет залога (пп. 3 п. 2 ст. 351 ГК РФ). Кроме того, он вправе потребовать возмещения убытков (абз. 2 п. 2 ст. 346 ГК РФ).
Внесение сведений в реестр осуществляется нотариусами в порядке, предусмотренном гл. XX.1 «Регистрация уведомлений о залоге движимого имущества» Основ законодательства Российской Федерации о нотариате (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1).
Если условие о «договорном» залоге на товар, проданный в кредит, не согласовано
В этом случае поставщику может быть отказано в обращении взыскания на проданный товар, если покупатель его не оплатит. Есть позиция судов, согласно которой залог товара, проданного в кредит (п. 5 ст. 488 ГК РФ), не регулируется нормами гл. 23 ГК РФ, поэтому обратить взыскание на товар, находящийся в залоге на основании п. 5 ст. 488 ГК РФ, нельзя. Однако в судебной практике есть и другая позиция (см. Риск поставщика 7.4.1).

www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=PDR;n=3;dst=103184#0

Удачи.

0
0
0
0
Андрей Власов
Андрей Власов
Юрист, г. Апатиты
рейтинг 7.4
Эксперт
— какие вообще есть варианты обеспечения обязательств со стороны покупателя в данном случае?
Андрей

Андрей, добрый день! Согласно ст. 488 ГК

5. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, с момента передачи товара покупателю и до его оплаты товар, проданный в кредит, признается находящимся в залоге у продавца для обеспечения исполнения покупателем его обязанности по оплате товара.

Что касается

например от того, что покупатель может нас кинуть, набрать товара и обанкротиться, в связи с этим можно ли предусмотреть в договоре, что участники ООО «Н» отвечают по обязательствам в рамках данного договора
Андрей

то в принципе можно оформить под данный по сути товарный кредит поручительство участников

ст. 361 ГК

1. По договору поручительства поручитель обязывается перед кредитором другого лица отвечать за исполнение последним его обязательства полностью или в части. Договор поручительстваможет быть заключен в обеспечение как денежных, так и неденежных обязательств, а также в обеспечение обязательства, которое возникнет в будущем.
3. Условия поручительства, относящиеся к основному обязательству, считаются согласованными, если в договоре поручительства имеется отсылка к договору, из которого возникло или возникнет в будущем обеспечиваемое обязательство. В договоре поручительства, поручителем по которому является лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность, может быть указано, что поручительство обеспечивает все существующие и (или) будущие обязательства должника перед кредитором в пределах определенной суммы.

при банкротстве ООО, согласно ст. 10 127-ФЗ О несостоятельности (банкротстве) субсидиарная ответственность участников ООО при его банкротстве и недостаточности имущества ООО в принципе предусмотрена при наличии ряда обстоятельств, установленных данной статьей, но договор поручительства конечно более оптимальный вариант

0
0
0
0
Виктор Котов
Виктор Котов
Юрист, г. Москва

Здравствуйте, Андрей!

Думаю, следует предусмотреть 2 способа обеспечения обязательства по договора — поручительство каждого участника ООО в порядке субсидиарной ответственности и залог имущества (можно определить как товар, который будет продан с обременением, так и иное ликвидное имущество — транспортные средства заказчика — ООО, например). При обращении взыскании на имущество должника Ваша сторона как залогодержатель будет иметь преимущественное право на взыскание за счет предмета залога, что обеспечит надлежащие гарантии исполнения обязательства. Согласно ст.334 ГК РФ в силу залога кредитор по обеспеченному залогом обязательству (залогодержатель) имеет право в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения должником этого обязательства получить удовлетворение из стоимости заложенного имущества (предмета залога) преимущественно перед другими кредиторами лица, которому принадлежит заложенное имущество (залогодателя).
В случаях и в порядке, которые предусмотрены законом, требование залогодержателя может быть удовлетворено путем передачи предмета залога залогодержателю (оставления у залогодержателя).

0
0
0
0
Похожие вопросы
800 ₽
Вопрос решен
Предпринимательское право
Очень нужна помощь в правильном составлении договоров и дальнейшей отчётности для налоговой
Здравствуйте, хочу зарегистрировать совместные закупки, чтобы оплачивать налоги с агентского вознаграждения. Но дело в том, что я поставщики это физ.лица с Садовода и Люблино. Очень нужна помощь в правильном составлении договоров и дальнейшей отчётности для налоговой.
, вопрос №4101894, Гульназ, г. Казань
Гражданское право
28.12.2023 заключили 2 договора на продукты питания с одним поставщиком на 1 юридический адрес на место поставки разное
добрый день! 28.12.2023 заключили 2 договора на продукты питания с одним поставщиком на 1 юридический адрес на место поставки разное. 1 договор на 500000 рублей, другой на 151300. прокуратура просит разъяснить почему так заключили. помогите ответить
, вопрос №4101688, оксана, г. Москва
Недвижимость
Какие риски и нюансы меня ждут при этом?
ХОЧУ КУПИТЬ КОМНАТУ В КОМУНАЛКЕ, А ЕЁ ПРОДАЮТ ПО ДАРСТВЕННОЙ. КАКИЕ РИСКИ И НЮАНСЫ МЕНЯ ЖДУТ ПРИ ЭТОМ?
, вопрос №4101694, Александр, г. Москва
Недвижимость
Здравствуйте, хотим приобрести квартиру, но в описание написано " в собственности с 2020 года на основании ДДУ" что это означает, есть ли риск в покупке?
Здравствуйте,хотим приобрести квартиру,но в описание написано « в собственности с 2020 года на основании ДДУ» что это означает,есть ли риск в покупке?
, вопрос №4101533, Клиент, г. Москва
Семейное право
Каковы риски для моих родителей и каковы риски для меня?
Добрый день, меня зовут Анастасия, мне 14 лет. Я хотел бы посоветоваться с вами, пожалуйста, ответьте мне, ваш ответ был бы очень важен для меня. Я собираюсь уйти из дома и жить отдельно от родителей. Каковы риски для моих родителей и каковы риски для меня? Условно: Для родителей- могут забрать права. Для меня - могут отвезти в полицейский участок или что-то в этом роде. Заранее благодарю вас за ответ еще раз, я с нетерпением жду вашего совета.
, вопрос №4101395, Настя, г. Москва
Дата обновления страницы 09.01.2017