Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Рассудить мнение экспертов
Здравствуйте уважаемые юристы !
Я прошу рассудить мнение двух уважаемых экспертов или занять позицию Татьяны или Олега. В моем случае позицию суда , защищает Татьяна, мою позицию - Олег.
К сожалению поторопился закрыть вопрос.
Мои вопрос 26 Июля 2016, 19:44, вопрос №1326800
https://pravoved.ru/question/1326800/
Можно написать либо в той ветке вопроса или ответить здесь....
- Частная жалоба от 23.06.16.docx
- Дополнение к частной жалобе от 30.06.16.docx
- Опред.апеляции 1-2.jpg
- Опред.апеляции 2-2.jpg
Здравствуйте! Судебное заседание откладывалось несколько раз. 12.09.16 состоялось заседание , суд аппеляционной инстанции отменил решение мирового суда.
Всем спасибо.
Здравствуйте! Вопрос вчера видел. Не могу с уверенностью сказать, что суд отменит определение, так как информация в товаром чеке о том, что товар доставлен по такому то адресу не говорит о том, что договор заключен именно в том месте.
Здравствуйте. А вы к иску впоследствии приложили справку с места жительства?
В товарнике адрес доставки указан, это не место жительства.
Прошу обратить внимание, иск подавал по месту заключения и исполнения договора ( в товарном чеке указан адрес доставки ).
Алексей
Но в заявлении об устранении недостатков Вы указали :
Истец заявляет подсудность по месту заключения договора, что является подтверждением товарный чек № 5686 от 29.04.2016. Договор купли-продажи был подписан по адресу 121359,
г. Москва, ул. Партизанская, д.51 кор.3, кв.160.
Согласно ч.7 ст.29 ГПК РФ место заключения и место исполнения договора это отдельные основания для выбора подсудности ( место заключения договора и место исполнения могут не совпадать) и между ними истец должен делать выбор.
ст.29 ГПК
7. Иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены также в суд по месту жительства или месту пребывания истца либо по месту заключения или месту исполнения договора.
10. Выбор между несколькими судами, которым согласно настоящей статье подсудно дело, принадлежит истцу
Вы выбрали «место заключения » в заявлении об устранении недостатков, но предоставили недостаточно доказательств о месте заключения договора по указанному Вами адресу.
Поэтому Татьяна Гусева обосновано обратила ваше внимание на ст.444 ГК РФ
Статья 444 ГК РФ Место заключения договора
Если в договоре не указано место его заключения (ну прямо вот, как в данном случае), договор признается заключенным в месте жительства гражданина или месте нахождения юридического лица, направившего оферту
Указанной проблемы могло не быть, если бы Вы в исковом заявлении указали, что предъявляете иск по месту исполнения договора. Поскольку предъявленный товарный чек безусловно подтверждает место исполнения обязанности по договору (оплату товара) иместо передачи товара . В таком случае судья не смог бы вернуть заявление без рассмотрения.
Считаю, что вместо подачи частной жалобы Вам лучше снова выйти в мировой суд с правильно оформленным исковым заявлением. Если мировой судья откажет в рассмотрении иска ( на основании ст.134 ГПК РФ в течение 5 дней) Тогда у Вас будут полноценные основания для подачи частной жалобы.
С уважением, Виктор Богаченков.
Спасибо Виктор за ответ, я на это тоже обратил внимание ( не дописал это в заявлении об исправлении недостатков))), а в частной жалобе и доп.частной жалобе я на это обратил внимание. Но я где читал, что суды апелляционной инстанции должны проверить правомерность определения суда первой инстанции в полном объеме , даже если это не указано в частной жалобе. Каковы шансы на успех ?
И опять же другой момент, как ответил Олег в другом вопросе, меня не обязывает ГПК описывать подсудность в иске, т.е. суд должен был сам установить подсудность, имея товарный чек. Как вы верно заметили, я имел право подать иск по месту исполнения договора. Будет ли это приниматься во внимание в суде второй инстанции ??
Или суд второй инстанции вполне может отказать в жалобе, указав, что в заявлении об исправлении недостатков вы указали место заключения, и не указывали место исполнения....(((
И еще один такой момент, ваш ответ и позиция вполне понятна мне , но должен ли бы суд указать эти факты описанные Вами , когда судья выносила определение об оставлении иска без движения и в определении о возврате иска ?? Ведь дело в том, что это было проигнорировано ( т.е. мне не разъяснили так скажем, что товарный чек и то что я заявляю место заключения договора- не является этим местом на основании ст. и т.д. ) И будет ли это учитывать суд второй инстанции ?))
Уважаемые коллеги и уважаемый Алексей товарный чек,.указанный в ст.493 («ст.493 договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа») ГК РФ который принят 21 октября 1994 года,выглядел только так,см прикр. файл внизу.который подписан был только продавцом.
Товарный чек — официальный документ в форме чека, который выдает продавец товара покупателю, в нём указывается наименование и количество проданного товара, цена и уплаченная сумма.
Товарный чек служит оправдательным документом, использующимся совместно с кассовым чеком ККМ, в целях подтверждения обоснованности расходов и содержащий в общем случае сведения о продавце, наименование товара, дату продажи, артикул, сорт и цену товара, а также подпись лица, непосредственно осуществляющего продажу и печать торговой организации.
Налогоплательщики вправе самостоятельно утверждать форму товарного чека, соблюдая при этом положения Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ «О бухгалтерском учете». Вот и утвердили современный товарный чек который выдают всем ( особенно в в магазинах бытовой техники) и выдали Алексею ., в которым подписываются обе стороны
Данный товарный чек и является одновременно договором в котором все условия предусмотренные Главой 28 Гражданского Кодекса соблюдены
Статья 432. Основные положения о заключении договора
1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора. Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.
2. Договор заключается посредством направления оферты (предложения заключить договор) одной из сторон и ее акцепта (принятия предложения) другой стороной.
Статья 420 ГК РФ. Понятие договора
1. Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.
2. К договорам применяются правила о двух- и многосторонних сделках, предусмотренные главой 9 настоящего Кодекса, если иное не установлено настоящим
Статья 454. Договор купли-продажи
1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).
2. К купле-продаже ценных бумаг и валютных ценностей положения, предусмотренные настоящим параграфом, применяются, если законом не установлены специальные правила их купли-продажи.
3. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иным законом, особенности купли и продажи товаров отдельных видов определяются законами и иными правовыми актами.
4. Положения, предусмотренные настоящим параграфом, применяются к продаже имущественных прав, если иное не вытекает из содержания или характера этих прав.
5. К отдельным видам договора купли-продажи (розничная купля-продажа, поставка товаров, поставка товаров для государственных нужд, контрактация, энергоснабжение, продажа недвижимости, продажа предприятия) положения, предусмотренные настоящим параграфом, применяются, если иное не предусмотрено правилами настоящего Кодекса об этих видах договоров
Статья 492. Договор розничной купли-продажи
1. По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.
Следовательно Мое мнение что данный товарный чек является и договором розничной купли продажи Татьяна права в той части где ссылается на ст.493 ....
Олег прав по существу.
С другой стороны, то есть со стороны защиты в Вашу пользу играет п. 2 ст. 433 ГК РФ
Имущество было передано именно по адресу, указанному в договоре, поэтому считается, что договор и заключен по этому адресу.
В частной жалобе об этом забыли.
Руслан, товар заказывал дистанционным способом, ( через интернет-магазин), в каком-либо другом месте, подписать товарный чек я не мог. В товарном чеке указан адрес доставки.
И товарный чек- это договор розничной купли-продажи или нет ( или это "условие" договора, фискальный документ и т.д. ) ??? Имея товарный чек, я не могу ссылаться на 493,497,499,444 статьи ГК ? и претендовать на подсудность по месту заключения или исполнения договора ?
если 499 гк рф ,Договор розничной купли-продажи считается исполненным с момента вручения товара покупателю, а при его отсутствии любому лицу, предъявившему квитанцию или иной документ, свидетельствующий о заключении договора или об оформлении доставки товара, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором либо не вытекает из существа обязательства.
4. В соответствии с п. 2 комментируемой статьи момент исполнения договора розничной купли-продажи, заключенного с условием о доставке товара покупателю, связывается с моментом вручения товара покупателю. В данном случае имеется в виду исполнение договора в части обязательств продавца. Товар считается врученным покупателю, когда последний непосредственно получил его. Также моментом исполнения договора признается момент вручения товара любому лицу, предъявившему квитанцию или иной документ, свидетельствующий о заключении договора или об оформлении доставки товара. Приведенные правила о моменте исполнения договора носят диспозитивный характер (ст. 421 ГК).
Т.е. получается , товарный чек, указанный адрес доставки товара в товарном чеке, не является моментом исполнения договора ???