8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
200 ₽
Вопрос решен

Как доказывать, что это ни собственное производство?

Юр.лицо арендует торговое место, на котором осуществляет продажу экземпляров программы для ЭВМ (записанных на электронном носителе). Хочет быть на ЕНВД.

Но есть нюанс.

Правообладатели передали юр.лицу право на реализацию экземпляров программы для ЭВМ

Выдержка из лиц.соглашения:

“ Лицензиат вправе использовать переданные ему права по настоящему договору путем продажи экземпляров программы для ЭВМ конечным пользователям. Лицензиат также вправе использовать программу для ЭВМ любым не запрещенным законом способом, в том числе любым способом переделывать; вносить любого вида изменения; модифицировать; осуществлять распространение обновлений самой программы для ЭВМ или её отдельных модулей; осуществлять техническую поддержку; осуществлять внедрение в другие информационные системы; осуществлять обслуживание программы для ЭВМ.”

Выдержка из Договора купли-продажи программного продукта:

“ ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА

1.1. Продавец обязуется передать в собственность Покупателю экземпляр программы для ЭВМ , записанный на электронном носителе (далее - “Программный продукт”), предназначенный для использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, а Покупатель обязуется принять Программный продукт и уплатить за него определенную настоящим Договором денежную сумму (цену). “

Юр.лицо модифицирует программу для ЭВМ и заним-ся тех.обслуживанием, но всё это входит в цену экземпляра программы для ЭВМ. Название и наименование экземпляра программы для ЭВМ при этом не меняется. Какое было при передаче правообладателем такое и осталось.

Реализация продукции собственного производства -к розничной торговле не относится (ст. 346.27 НК РФ). А тут не совсем производство. Как доказывать, что это ни собственное производство? ( ответившему на вопрос хотела бы платно заказать доработку договора-купли продажи программного продукта)

Показать полностью
Уточнение от клиента

Все восемь ответов, даже на удовлитворительно не тянут, юристы лучше исследуйте предмет, задача юриста помочь законным способом( а не навредить), а Вы берёте, что на поверхности даже ни до конца прочитав закон, и ещё заявлейте с уверенностью так и есть.Мало кто в наше время хочет задействовать серое вещество.

ЕНВД можно применять только в случае розничной торговли электронными носителями программного обеспечения для ЭВМ, баз данных. Причем надо различать понятия "программа для ЭВМ" как объект имущественных прав и "экземпляр программы для ЭВМ" как товар.

Согласно ст. 38 НК РФ товаром для целей Налогового кодекса признается любое имущество, реализуемое либо предназначенное для реализации. При этом под имуществом понимаются виды объектов гражданских прав (за исключением имущественных прав), относящихся к имуществу в соответствии с ГК РФ.

Разработанная программная продукция, согласно заключенному лицензионному договору о предоставлении права использования результатов интеллектуальной деятельности, является объектом имущественных прав, и для целей ЕНВД ее реализация не относится к розничной торговле. Она должна облагаться налогами в рамках общего режима налогообложения или в соответствии с УСНО.

А вот тиражированные лицензионные экземпляры программы для ЭВМ в электронном виде для целей налогообложения являются товаром, и их розничная реализация через торговую сеть с передачей неисключительных прав от продавца к покупателю (потребителю) может быть отнесена к розничной торговле.

И это ещё ни всё.....

Уточнение от клиента

да непосредственно тиражированием и упаковкой занимается ИП с которым заключён договор

, Леся, г. Ростов-на-Дону
Вадим Попов
Вадим Попов
Адвокат, г. Оренбург

В письме Минфина РФ от 04.05.2012 № 03-03-06/1/223, в частности, рассмотрен вопрос о том, что относится к продукции собственного производства для целей применения п. 4 ст. 254 НК РФ. Согласно п. 4 ст. 254 НК РФ (но я считаю что и в данной ситуации полностью относится), если в качестве сырья, запасных частей, комплектующих, полуфабрикатов и иных материальных расходов налогоплательщик использует продукцию собственного производства, а также когда в состав материальных расходов он включает результаты работ или услуг собственного производства, оценка указанной продукции, результатов работ или услуг собственного производства осуществляется исходя из оценки готовой продукции (работ, услуг) в соответствии со ст. 319 НК РФ. В письме разъясняется, что в данном случае под продукцией собственного производства понимается продукция, которая производится организацией для реализации покупателю и используется в своем производстве. При этом такой продукцией не является продукция, если она изначально изготовлена организацией для собственных нужд. В частности, к ней не относятся запчасти, которые изготовлены вспомогательным производством организации для ремонта собственного оборудования. Пункт 4 ст. 254 НК РФ на указанную продукцию не распространяется. Кроме того, из письма следует, что в целях налога на прибыль стоимость используемых при ремонте запасных частей, которые изготовлены в рамках собственного производства, определяется исходя из суммы затрат на их изготовление, отнесенных к прямым расходам.

Здесь, также, важную роль играет Письмо МинФина РФ от 24 августа 2012 г. N 03-11-11/255

В силу данного документа

Что касается предоставления услуг по продаже, установке персональных компьютерных систем и программ, их настройке и обслуживанию, то они не предусмотрены ОКУН в составе бытовых услуг по кодам 013200 "Ремонт бытовых машин" и 013300 "Ремонт бытовых приборов". В связи с чем осуществление предпринимательской деятельности по оказанию данных услуг под систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход не подпадает и подлежит налогообложению в рамках общего режима налогообложения или упрощенной системы налогообложения.

0
0
0
0
Леся
Леся
Клиент, г. Ростов-на-Дону

Вадим Андреевич, тут такой ньюанс: Юр.лицо модифицирует программу для ЭВМ и заним-ся тех.обслуживанием, но всё это входит в цену экземпляра программы для ЭВМ. Название и наименование экземпляра программы для ЭВМ при этом не меняется. Какое было при передаче правообладателем такое и осталось.Грубо говоря получили кружку "Марс" и продаём кружку "Марс". ( К кружке "Марс" добавили наклейку, подарок и т.д.-т.е . модифицировали -расходы по бухгалтерии прошли-доходов по этой статье не полученно. А в накладной тоже наименование кружка " Марс")

Ну если бы я в этой ситуации был, то чтобы и от налогов (по мере возможности) уйти и клиентов не подставлять и тд оформил данную наклейку/подарок как расходы на рекламу и представительские расходы-на другой вид расходов бы перешел.

0
1
0
1
Владимир Красников
Владимир Красников
Юрист, г. Воронеж
рейтинг 8.1

Согласно ст. 346.27 НК РФ розничной торговлей является предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. К данному виду деятельности, в частности, не относится реализация некоторых подакцизных товаров, продуктов питания и напитков, в том числе алкогольных, в организациях общепита. Если денежные средства поступают на расчетный счет по договорам розничной купли-продажи от физических лиц (не организаций и не ИП) то у вас ЕНВД.

0
2
0
2
Алексей Иванов
Алексей Иванов
Юрист, г. Москва

Здравствуйте!

Позволю проаналировать специфику самого продаваемого продукта, исходя из смысла налогообложения.

В силу пп. 1 п. 1 ст. 146 НК РФ реализация товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации, а также передача имущественных прав признаются объектом обложения налогом на добавленную стоимость.

Согласно пп. 26 п. 2 ст. 149 НК РФ не подлежит обложению НДС реализация (а также передача, выполнение, оказание для собственных нужд) на территории Российской Федерации исключительных прав на изобретения, полезные модели, промышленные образцы, программы для электронных вычислительных машин, базы данных, топологии интегральных микросхем, секреты производства (ноу-хау), а также прав на использование указанных результатов интеллектуальной деятельности на основании лицензионного договора.

В соответствии с разъяснениями Минфина России (Письма от 02.06.2008 N 03-07-08/134, от 07.10.2010 N 03-07-07/66) услуги по обновлению программы, передачу права по смешанным договорам следует облагать НДС в общеустановленном порядке по ставке 18% согласно п. 3 ст. 164 НК РФ. Cудебная практика по данным вопросам еще не сформирована.

Такое толкование относительно данного продукта позволяет сделать и вывод, что поскольку непосредственно покупателю программы данные услуги по модификации не оказываются, а продается «конечный» продукт, пусть и модифицированный (но в рамках лицензионного соглашения), то продавец программы такие услуги не оказывает, соответственно может осуществлять свою деятельность с режимом ЕНВД.

Для исключения риска доначисления НДС важно, чтобы данное лицензионное соглашение было действующим на момент проверки.

Для ЕНВД важно, чтобы торговля «конечным продуктом» велась на территории продавца. Чтобы не потерять право на уплату ЕНВД, все расчеты с покупателями нужно вести наличными.

0
1
0
1
Анна Хвостанцева
Анна Хвостанцева
Юрист, г. Москва

Честно говоря, не вижу проблемы.

Вы можете организовать раздельный учет и одновременно применять (совмещать)и ЕНВД в отношении продажи экземпляров программного обеспечения, и УСН в отношении услуг по локализации, установк, техобслуживания и т.д.

Это допустимо, пункт 4 статьи 346.12 Налогового кодекса РФ это позволяет

Организации и индивидуальные предприниматели, переведенные в соответствии с главой 26.3 настоящего Кодекса на уплату единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности по одному или нескольким видам предпринимательской деятельности, вправе применять упрощенную систему налогообложения в отношении иных осуществляемых ими видов предпринимательской деятельности. При этом ограничения по численности работников и стоимости основных средств и нематериальных активов, установленные настоящей главой, по отношению к таким организациям и индивидуальным предпринимателям определяются исходя из всех осуществляемых ими видов деятельности, а предельная величина доходов, установленная пунктами 2, 2.1 настоящей статьи, определяется по тем видам деятельности, налогообложение которых осуществляется в соответствии с общим режимом налогообложения.



То есть кружку МАРС вы продаете по ЕНВД, а услуги по наклейке подарков на нее - по УСН.

Если же есть желание полностью перейти на ЕНВД, то в этом случае как раз проблемы могут быть, поскольку деятельность по "наклейке" под ЕНВД не попадает.

Учет по двум системам налогообложения, конечно, сложнее, но это единственно возможный вариант, если нет желания впоследствии судиться с налоговой.

При этом, конечно, следует учесть, что изготовление материального носителя с экземпляром программы тоже могут счесть за собственное производство.

Поэтому про материальный носитель лучше умалчивать. Но в данном случае мы не знаем специфики вашей хозяйственной деятельности, поэтому можете вы просто указать, что отдельно продаете материальный носитель - флэшку (УСН), а отдельным договором - права на программу такую-то (ЕНВД), которая фактически записаны на материальном носителе.

Тем более, что пользователь конечный имеет полное право переписать эту программу для целей обеспечения сохранности, на какой угодно архивный носитель.

И третий договор - установка, обслуживание, модификация (локализация), если клиент пожелает

Если лицензия на программу с правом заключения сублицензионного договора) - передать неисключительное право третьему лицу, пусть оно штампует диски, а вы будете диски у него покупать и потом их продавать. Здесь основная нагрузка ляжет на сублицензионный договор, поскольку права надо прописывать так, чтобы не передать этому третьему лицу лишнее.

0
0
0
0

И договор сублицензионный тоже пойдет не по ЕНВД, а по УСН .

0
1
0
1

А соглашусь, что неверно. Бис попутал, причем буквально с точностью до наоборот. Впору заплатить клиенту за консультацию рублей 80 и поставить ему плюсик.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Защита прав работников
Нам сказали пройти санминимум до конца недели и причём за свой счёт, я думаю что это должен оплачивать работодатель, помогите пожалуйста с этим вопросом
Нам сказали пройти санминимум до конца недели и причём за свой счёт, я думаю что это должен оплачивать работодатель, помогите пожалуйста с этим вопросом.
, вопрос №4141583, Ольга, г. Москва
800 ₽
Вопрос решен
Военное право
Подскажите пожалуйста каков сейчас предельный возраст нахождения на службе для рядового, правда ли что это 65 лет?
Здравствуйте, меня зовут Игорь. Подскажите пожалуйста каков сейчас предельный возраст нахождения на службе для рядового, правда ли что это 65 лет? И в мои 56 я не смогу уволится по окончании моего контракта 04.07.2024?
, вопрос №4141037, Игорь, г. Санкт-Петербург
486 ₽
Вопрос решен
Земельное право
Что это за водоотводная канава, которая не имеет продолжения по всей улице, не понятно
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации. Вдоль забора нашего дома в деревне проходит грунтовая поселковая дорога. В начале мая администрация поселения выкопала вдоль нашего забора водоотводную канаву, которая слепо заканчивается около нашей же калитки. Наш дом по улице стоит первый, далее дорога идёт вниз с уклоном. Т.е. при переполнении канавы вода потечёт к нашей калитке и воротам, а далее к соседским воротам. Что это за водоотводная канава, которая не имеет продолжения по всей улице, не понятно... Также в районе калитки у нас проходит под землёй электрический кабель (столб электропередач у нас на другой стороне дороги). Канава заканчивается буквально в десятке сантиметров от проложенного кабеля. Я писала жалобу в местную администрацию, с просьбой разобраться в ситуации. Пришёл ответ, что водоотводная канава в ремонте не нуждается... Подскажите, куда ещё можно пожаловаться в данной ситуации, и соответствует ли нормативам такая водоотводная канава.
, вопрос №4140362, Светлана, г. Москва
486 ₽
Недвижимость
Какая вероятность того, что в суде я смогу доказать, что это все были скрытые дефекты?
Добрый день! В феврале 2024 года купила моя мама купила квартиру (может ли она оформить доверенность на меня, дочь, если понадобится, для написания Претензии и хождения в суд). Сегодня 2 июня и у меня целый список скрытых недостатков. Меня интересует, могу ли я взыскать с продавцов за эти недостатки. 1) В течение месяца после заезда в квартиру начал течь унитаз (или раньше, но мы не замечали) - выяснилось, что там прокладка сгнила и была пеной заделана - мы унитаз сами поменяли за свой счет. На тот момент я не знала, что это надо было предъявить бывшим хозяевам. У меня есть фото унитаза, заказы на Профи есть - можно ли с этим идти в суд. Предыдущие хозяева говорят, что это не по их вине 2) На кухне был навесной потолок и несколько лампочек не горели. Мы вызвали мастера, чтобы он вкрутил лампочку - выяснилось, что лампочку не вкрутить, что проводка в плохом состоянии, что был риск задымления. Пришлось нам за свой счет поменять потолок на новый подвесной 3) Дня через 3 после заселения в квартиру я открыла перекрытый радиатор в комнате и оттуда сразу покапала вода (на стене под радиатором были следы капель - уже радиатор тек). 4) На данный момент проблема с бойлером - я первый раз решила его использовать, как мне и показывала при приеме-передачи продавец - он не работает. По Вотсап вчера была переписка - она пыталась мне помочь сказать, как работает бойлер - выяснилось, что она не знает, что ей раньше помогали. Бойлер не работает. Она сказала вызвать сантехника. Я ее попросила оплатить сантехника. Она отказывается. Имеет ли смысл направлять Претензию? Сколько стоит написание Претензии? Какая вероятность того, что в суде я смогу доказать, что это все были скрытые дефекты? Потому что продавцы будут отрицать и говорить, что это по моей вине все сломалось, а не по их. Квартира в 5 этажке 1960 года - ремонт здесь был капитальный лет 20 назад - но что-то исправляли - пол, например, недавно делали
, вопрос №4140130, Марина, г. Москва
Гражданское право
Пришла повестка в суд по гражданскому делу в качестве заинтересованногоо лица, заявлениео процессуальном правоприемстве, что это значит?
Пришла повестка в суд по гражданскому делу в качестве заинтересованногоо лица, заявлениео процессуальном правоприемстве, что это значит?
, вопрос №4139322, Божена, г. Иркутск
Дата обновления страницы 26.12.2012