8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1100 ₽
Вопрос решен

Работа без трудового договора

Добрый день, такая ситуация: мигрант из Луганска несколько месяцев работал на работодателя(ООО) , в итоге зарплата не была выплачена.

Исходные данные:

1 работник несовершеннолетний (15 лет) , есть РВП, учащийся колледжа

2 трудовой договор не был заключён

3 Работодатель на момент договоренности с сотрудником представлялся ООО, хотя оно было ликвидировано. В данный момент открыто ИП.

Вопрос: какие нарушения и наказания могут быть у работника и работодателя?

, Владимир, г. Москва
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.6
Эксперт

3 Работодатель на момент договоренности с сотрудником представлялся ООО, хотя оно было ликвидировано. В данный момент открыто ИП.

Вопрос: какие нарушения и наказания могут быть у работника и работодателя?

Владимир

Здравствуйте

Ну у ооо — уже однозначно никаких нарушений— оно ликвидировано.

гк

Статья 61. Ликвидация юридического лица
1. Ликвидация юридического лица влечет его прекращение без перехода в порядке универсального правопреемства его прав и обязанностей к другим лицам.

А ип не несет ответственности за действия некого ооо, даже если этот ип- бывший учредитель того ооо или ген директор.

При этом конечно не заключение трудового договора или не выплата зп- это правонарушение- по ст 5.27 коап за это формально грозит штраф, но не в ситуации когда ооо уже не существует.

Либо попытаться доказать что работали вы именно на ип в то время- но нужны письменные доказательства.

Деньги можно взыскать только через суд- в течении года по ст 392 тк, это если именно доказать что были трудовые отношения (опять же- в основном это доказывается письменными доказательствами), а не гражданское правовые ( оказание услуг)

1 работник несовершеннолетний (15 лет), есть РВП, учащийся колледжа

Владимир

Если он находится законно на территории рф — нарушений тут нет никаких.

1
0
1
0
Владимир
Владимир
Клиент, г. Москва

1 вроде как работодатель не имеет права нанимать на работу несовершеннолетних мигрантов

2 штраф работодателю за отсутствие договора грозит как физ. лицо?  Работа делалась в сфере тренингов и оказания услуг населению, чем ИП и занимается

1 вроде как работодатель не имеет права нанимать на работу несовершеннолетних мигрантов

Владимир

Вообще все зависит от графика работы и тяжести работы- опасные работы, работа в ночное время — запрещены для несовершеннолетних.

Но при послаблениях в графике- работать можно с 14 лет, но правда с согласия родителей и органов опеки

тк

Статья 63. Возраст, с которого допускается заключение трудового договора
Заключение трудового договора допускается с лицами, достигшими возраста шестнадцати лет, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами.
С письменного согласия одного из родителей (попечителя) и органа опеки и попечительства трудовой договор может быть заключен с лицом, получившим общее образование и достигшим возраста четырнадцати лет, для выполнения легкого труда, не причиняющего вреда его здоровью, либо с лицом, получающим общее образование и достигшим возраста четырнадцати лет, для выполнения в свободное от получения образования время легкого труда, не причиняющего вреда его здоровью и без ущерба для освоения образовательной программы.
2 штраф работодателю за отсутствие договора грозит как физ. лицо?  Работа делалась в сфере тренингов и оказания услуг населению, чем ИП и занимается

Владимир

грозит как работодателю- как правило это ооо само, а не должностное лицо

ну или ип самому если докажите что работали на него.

1
0
1
0
Анна Гурина
Анна Гурина
Юрист, п. Гвардейское
рейтинг 7.9

Владимир, добрый день!

Чтобы доказать факт работы лица у конкретного работодателя, нужно иметь доказательства того, что лицо действительно работало. Возможно есть письменные документы, свидетельствующие о выполнении работы, о необходимости выплаты вознаграждения, свидетели привлечения работника к работе, переписка данных лиц? Без таких доказательств невозможно будет «работодателя» привлечь к ответственности.

0
0
0
0

Добавлю, что иностранному лицу с РВП патент/разрешение на работу не нужно. Работодателю при привлечении к работе такого лица также не нужно разрешение на привлечение и использование иностранных работников. Однако обязанность по уведомлению органа МВД о заключении трудового или гражданско-правового договора у работодателя остается.  За неуведомление работодателем органа МВД о заключении договора работодатель привлекается к ответственности (штраф по КоАП РФ). Но чтобы доказать вину работодателя, привлечь к ответственности, взыскать деньги за работу, нужно располагать доказательствами выполнения иностранным лицом работы. 

0
0
0
0
Однако обязанность по уведомлению органа МВД о заключении трудового или гражданско-правового договора у работодателя остается.  За неуведомление работодателем органа МВД о заключении договора работодатель привлекается к ответственности (штраф по КоАП РФ).

Анна Гурина

Поддерживаю.

Правда тут, как и по 5.27 коап — срок давности 1 год с момента совершения правонарушения по ст. 4.5 коап.

Если прошло больше — уже не будет ответственности. И снова момент с ооо — оно уже ликвидировано — и тут разве что доказывать что работали вы на ип.

Если факт работы не подтвердить — то и ответственности по ч. 3 ст 18.15 за такое не уведомление- как и по 5.27 коап- не будет. 

0
0
0
0
Андрей Логинов
Андрей Логинов
Юрист, г. Петрозаводск
рейтинг 7.6

Владимир!

В данной ситуации надо различать трудовую составляющую правоотношений, возникших между работником и лицом, которое представилось работодателем и вопросы миграционного учёта, неизбежно возникающие в связи с тем, что работник — иностранный гражданин.

С точки зрения Трудового Кодекса РФ важен факт осуществления работником трудовой деятельности в пользу конкретного лица. Если речь идёт о том, что он работал действительно на ООО, то даже при  отсутствии договора трудовые отношения следует считать оформленными (ст. 67 ТК РФ):

Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это .

Но при этом важно, что в настоящее время ООО ликвидировано, а потому все его обязательства прекращены, взыскать с ликвидированного юридического лица какие-либо средства не представляется возможным.

Если реально работа выполнялась в пользу ИП, то есть шанс истребовать указанную задолженность с ИП, если есть доказательства фактической работы сотрудника в интересах ИП (ст. 67.1):

Статья 67.1. Последствия фактического допущения к работе не уполномоченным на это лицом

Если физическое лицо было фактически допущено к работе работником, не уполномоченным на это работодателем, и работодатель или его уполномоченный на это представитель отказывается признать отношения, возникшие между лицом, фактически допущенным к работе, и данным работодателем, трудовыми отношениями (заключить с лицом, фактически допущенным к работе, трудовой договор), работодатель, в интересах которого была выполнена работа, обязан оплатить такому физическому лицу фактически отработанное им время (выполненную работу).

В любом случае есть основания для рассмотрения вопроса об административной ответственности лица, которое использовало труд несовершеннолетнего (а по общему правилу привлекать работников можно с 16 лет) — по ст. 5.27 Кодекса об административных правонарушениях РФ, за нарушение трудовых прав граждан.

Но в то же время мигрант, который по факту прибыл в РФ для обучения в колледже, а при этом занимался трудовой деятельностью, также может быть привлечён к ответственности за нарушение норм миграционного законодательства, поскольку не легализовал свою трудовую деятельность в РФ, ответственность за нарушение миграционных правил предусмотрена Кодексом об административных правонарушениях РФ, но возраст 15 лет освобождает его от административной ответственности — административное наказание применяют с 16 лет.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Трудовое право
Подлежит ли бездействие тренера административной ответственности?
Спортсмен К. заключил трудовой договор со спортивным клубом в лице генерального директора (работодателя) на неопределенный срок. К. регулярно ходил на тренировочные мероприятия. В процессе тренировок его спортивная экипировка пришла в негодность. К. обратился к работодателю с просьбой выдать ему новую экипировку или провести ремонт. Работодатель в просьбе отказал, мотивируя тем, что он обязан выдавать спортивную экипировку только на спортивные соревнования. Ссылаясь на недостаточную физическую подготовку, работодатель не допускал спортсмена К. к спортивным соревнованиям, а затем снизил ему заработанную плату. Специалист по спортивной медицине для повышения физической подготовки посоветовал К. употребить запрещенную законом субстанцию, но К. отказался. Об этом предложении тренер спортсмена не знал. На основании статьи 80 Трудового Кодекса Российской Федерации К. написал заявление о расторжении трудового контракта по собственному желанию за две недели до срока увольнения, однако работодатель в расторжении трудового контракта отказал. 1. Правомерно ли работодатель отказал К. в выдаче новой или ремонте спортивной экипировки? 2. Правомерно ли работодателем была снижена заработанная плата спортсмену К.? 3. Правомерно ли работодатель отказал спортсмену К. в увольнении по собственному желанию? 4. К какому виду юридической ответственности подлежит деяние специалиста по спортивной медицине? 5. Подлежит ли бездействие тренера административной ответственности?
, вопрос №4141928, Бурый Виталий Станиславович, г. Москва
Трудовое право
Трудовой стаж, у меня теряется или нет, при работе по совместительству?
Здравствуйте! Я работаю водителем, в отделении скорой медицинской помощи. График работы у меня день/ ночь 48, кромя своей работы нам предлагают выходить на подработку в свои в свои выходные., и что бы не платить, в двойном размере заработную плату в выходные дни.они без нашего ведома ( и без нашей подписи) составляют договора по совместительству.что бы не платить мне ( нам, всем водителям скорой медицинской помощи) законные выплаты в двойном размере зарплаты за работу в свои выходные дни. В связи с этим у меня к Вам вопрос. Трудовой стаж, у меня теряется или нет, при работе по совместительству? PS.Выписку(таблицу) из трудовой эл. книги прилагаю.
, вопрос №4141393, Рашит, г. Новосибирск
Все
Я буду увольняться с работы При трудоустройстве я заключал срочный
Я буду увольняться с работы. При трудоустройстве я заключал срочный трудовой договор, нужно ли отрабатывать 2 недели?
, вопрос №4140144, Кирилл, г. Гатчина
Защита прав работников
Можно ли уволиться по собственному желанию во время приостановления трудового договора в связи с заведенным уголовным делом на меня?
Здравствуйте! Можно ли уволиться по собственному желанию во время приостановления трудового договора в связи с заведенным уголовным делом на меня?
, вопрос №4139934, Антон, г. Северодвинск
Социальное обеспечение
Законно ли это и теряю ли я непрерывность педагогического и трудового стажа, а также непрерывность
Здравствуйте! Я работаю в школе учителем технологии (мне 68 лет) с её основания в 1988 году, непрерывно. Директор школы предлагает мне в августе месяце уволится на месяц и пройти процедуру повышения моей пенсии путём её перерасчёта в пенсионном фонде и после этого принять меня снова на работу в качестве совместителя. Законно ли это и теряю ли я непрерывность педагогического и трудового стажа, а также непрерывность начисления баллов за каждый переработанный год и имеет она право не принять меня вообще снова на работу?
, вопрос №4139614, Олег, г. Пермь
Дата обновления страницы 24.10.2018