8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
150 ₽
Вопрос решен

Кто является владельцем автомобиля: человек оформлен по документам или человек, оплативший кредит за машину?

Я в 2008 году купил в кредит автомобиль. Кредит полностью с процентами заплатил своими собственными средствами, хотя оформлен документально авто был на мать моей бывшей жены. Поскольку получение кредита в банке было оформлено на нее, но погасил кредит полностью я сам своими средствами, то управлял авто соответственно выданной матерью бывшей жены доверенности, а позже по выданной мне генеральной доверенности продал указанный автомобиль. Теперь мать бывшей жены требует отдать деньги ей, поскольку по документам она является владелицей автомобиля, хотя ни копейки за кредит не заплатила. Повторяю, все платил я. Мои слова подтверждаются моими личными подписями на абсолютно каждой квитанции об оплате кредита. Сможет ли официально эта фиктивная владелица автомобиля требовать у меня деньги за проданный автомобиль?

Показать полностью
, Пользователь, г. Тосно
Алексей Дюкарев
Алексей Дюкарев
Юрист

Добрый день!

По моему мнению, отношения между Вами и матерью бывшей жены по оплате кредита характеризуются как договор займа. Соответственно денежные средства занятые Вами матери бывшей жены, путем оплаты за нее кредита, Вы вернули себе путем продажи автомобиля. В связи с чем, требовать каких-либо денег, она не имеет права.

Обоснование:

Положения Гражданского кодекса:

Статья 807
1. По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа).

Статья 808
1. Договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме.

Но при этом согласно статье 162 Гражданского кодекса:


1. Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.

То есть, квитанции об оплате кредита с Вашей фамилией и Вашими подписями вполне могут подтверждать наличие договора займа. Помимо этого, в качестве доказательств наличия договора займа, будут выступать Ваши показания.

Статья 810 Гражданского кодекса
1. Заемщик обязан возвратить займодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа.


В случаях, когда срок возврата договором не установлен или определен моментом востребования, сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом, если иное не предусмотрено договором.

Также, если между Вами была договоренность о передаче не денег, а автомобиля, в ответ на оплату Вами кредита, то данные отношения можно характеризовать, как купля-продажа автомобиля.

Статья 454 Гржданского кодекса
1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).

Но, так как в Вашем случае фактически Вы возвратили себе именно денежные средства, а не автомобиль, то указанные отношения по оплате кредита за мать бывшей жены, будут считаться как заем.

В любом случае, если мать Вашей бывшей жены обратиться в суд и судом будет установленно отсутствие между Вами и ею какой-либо сделки, в рамках которой Вы были обязанны передать ей денежные средства, мать Вашей бывшей жены будет обязанна возвратить Вам сумму неосновательного обогащения.

Статья 1102 Гражданского кодекса
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение).

0
0
0
0
Пользователь
Пользователь
Клиент, г. Тосно

уточните закон, который я ей могу указать

Римма Спирина
Римма Спирина
Юрист, г. Коломна

Добрый день!

Фактически мать Вашей жены может обратиться в суд с требованием обязать Вас оплатить стоимость автомобиля, т.к. договор кредита на автомобиль был оформлен на нее. В договоре купли-продажи она указана владельцем автомомбиля, т.к. Вы действовали от ее имени по довернности. Тем не меннее, в суде каждая сторона доказывает те обстоятельства, на которые она ссылается. Если у Вас есть на руках все платежные документы по оплате кредита, и Вы сможете доказать, что именно Вы совершали платежи и фактически Вы являлись его владельцем, то суд откажет в удовлетворении иска. Объясните Вашей теще, что при обращении в суд истец обязан заплатить госпошлину от суммы иска, и на сторону проигравшей стороны суд имеет право отнести все судебные расходы, в т.ч. на услуги адвоката.

По делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, мировыми судьями, государственная пошлина уплачивается в следующих размерах:

1) при подаче искового заявления имущественного характера, подлежащего оценке, при цене иска:

до 20 000 рублей - 4 процента цены иска, но не менее 400 рублей;

от 20 001 рубля до 100 000 рублей - 800 рублей плюс 3 процента суммы, превышающей 20 000 рублей;

от 100 001 рубля до 200 000 рублей - 3 200 рублей плюс 2 процента суммы, превышающей 100 000 рублей;

от 200 001 рубля до 1 000 000 рублей - 5 200 рублей плюс 1 процент суммы, превышающей 200 000 рублей;

свыше 1 000 000 рублей - 13 200 рублей плюс 0,5 процента суммы, превышающей 1 000 000 рублей, но не более 60 000 рублей/

Согласно Гражданского кодекса РФ, договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей. Если у Вас с матерью жены не был оформлен в письменной форме договор займа и Вы не получали от нее расписок в получении денежных средств, то боюсь Вам в суде трудно будет доказать наличие между Вами договора займа.

0
0
0
0
Татьяна Семухина
Татьяна Семухина
Юрист

Здравствуйте! Я предполагаю, что квитанция выписывалась на имя матери бывшей жены, где указана фамилия матери, а не ваша, это доказывает, что она выплачивала кредит, а ваша подпись на квитанциях не о чем не говорит. Вы должны были взять расписку от матери бывшей жены. что она от вас полностью получила деньги за оплату кредита автомашины. Кто реально ежемесячно приносил денежку в банк? Какой документ выдаёт банк? Что указано в графе "плательщик"? Есть свидетели, что именно вы внесли деньги .Есть доказательства, что у вас в тот переиод времени была именно такая сумма в наличии? От ответов на эти вопросы будет зависеть, выиграете ли вы дело в суде. Если у вас есть доказательства, что вы передавали свои денежные средства для оплаты кредита, вы сможете взыскать с нее деньги обратно через суд. Доверенность не подразумевает смену собственника авто. Собственник машины может быть только один, а потому кредит оформляется на будущего собственника. Самое главное, доверенность - это не переход права собственности на автомобиль. Если доверенное лицо продаст автомобиль, собственник вправе потребовать за него деньги.

С уважением Татьяна Юрьевна

0
0
0
0
Константин Жуков
Константин Жуков
Юрист, г. Санкт-Петербург
рейтинг 7.1

Доброго вам дня!

Вам очень сложно будет доказать, что фактически автомобилем владели Вы и уплачивали платежи по кредиту именно Вы.

Собственником автомобиля является лицо, заключившее договор на приобретение автомобиля.

При этом покупатель становится собственником в момент передачи автомобиля продавцом. И этот факт не зависит от уплаты/не уплаты кредита (ст. 458 ГК РФ)

Обязательства по кредиту должен исполнять сам заемщик. Вы могли исполнить обязательства за заёмщика, только согласовав это с банком. Кто исполнял обязательства, указано в платежных поручениях или в квитанциях на оплату. Если в графе "плательщик" указано имя Вашей бывшей тёщи, то независимо от того чья стоит подпись подпись ниже, плательщиком будет именно она. В этом случае практически невозможно будет доказать, что фактически несли расходы по кредиту именно Вы.

Если в графе "плательщик" указана Ваша фамилия, то в этом случае оплаты за заёмщика к Вам переходит право требования указанных сумм с неё. И только в этом случае.

Как правило в квитанциях плательщиком указывается именно сам заёмщик, поскольку банк не примет платёж от третьего лица просто так.

-----------------------

По поводу требования возврата денежных средств за проданный автомобиль.

Поскольку собственником автомомбиля являлась Ваша бывшая тёща, то права и обязанности по совершенной Вами по доверенности сделке возникали непосредственно у неё. Это значит, что и право получения денежных средств по сделке принадлежит именно ей, а не представителю по доверенности, т.е. Вам.

Это её требование совершенно законно и обоснованно.

С этой стороны не подкопаться. Ищите возможность требования возврата денег, уплаченных Вами по кредиту. Только там можно, что-то попробовать возместить.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Предпринимательское право
Можем ли мы оформить договор с ней?
Я занимаюсь продюсированием онлайн-продуктов в социальных сетях. У меня оформлена самозанятость. Сейчас заключаем договор с новым клиентом на оказание услуг, но он не является гражданином России и не может оформить самозанятость или ИП. У него есть русская жена, которая может оформить самозанятость. Можем ли мы оформить договор с ней? Но услугу я буду оказывать ее мужу.
, вопрос №3925792, Виталия, г. Москва
1000 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Также я спросил про справку о задолженности и членстве, он – могу только справку выписать, что он не был членом кооператива, но она вам в суде не поможет
Добрый день. У тетки моей жены в апреле 2023г. умер муж (дядя). Тетка, по прошествии полугода, оформляла права наследования. Помимо квартиры и дачи, у них еще есть гараж в ГСК., простой капитальный гараж, без изысков, даже электричества в нем нет. Сам ГСК был образован в 1994 году, гараж этот строил коллега дяди, дядя ему активно помогал, позднее, во второй половине 1990-х годов, дядя у коллеги этот гараж выкупил. Но никаких документов на гараж нет вообще (абсолютно), возможно не сохранились, точно уже не сказать, тетка в своих документах ничего не смогла найти. Таким образом, как таковое, право собственности на гараж отсутствует, кроме ключей от гаража и десятка свидетелей, которые могут подтвердить, что длительное время гаражом пользовались именно они, больше ничего нет. Она пыталась разобраться, как можно его оформить, но энтузиазм у нее быстро закончился, и она махнула на гараж рукой. Так «удачно» сложились обстоятельства, что в этот же период (октябрь-ноябрь 2023г.) из моего гаража, в этом же ГСК (я состою в членах ГСК), понадобилось куда-нибудь переместить находящееся в нем имущество, т.к. требовался срочный ремонт пола (сильно прогнил, плесень в большом количестве). Мы обратились к тетке с просьбой временно разместить имущество в ее гараже, она нам в этом не отказала. Мы перевезли, что смогли и приступили к ремонту пола. На днях, на воротах теткиного гаража обнаружили наклеенным распечатанное на принтере объявление: «Гараж опечатан за долги. Открывать гараж после оплаты долга. С 2024г. на продажу. Председатель ГСК». Взяв тетку, мы на следующий день явились в правление ГСК. Председатель, выслушав нас, сообщил, что по данному гаражу числится долг более 60 т.р., т.к. членские взносы не уплачивались более чем за 20 лет. Так и озвучил, с 2000 года. Посмотрев в своей учетной книге, он также сказал, что за данным гаражом у него числится человек с другой фамилией. На вопрос, откуда он это взял, последовал ответ, что это по слухам, ему сказали так, этого человека не знает, является ли тот собственником, тоже не знает, никогда его не видел, и от него тоже членские взносы не принимал (ни разу). Как мы поняли, дядя не являлся членом кооператива, а тетка сказала, что не припомнит, чтобы муж платил какие-то взносы (но это может быть неточно, так как он что-то мог платить сам, ей не говоря). Председатель отказывался принять тетку в члены кооператива прежде, чем мы оплатим задолженность, требовал этого практически в ультимативной форме. Так же отказался выдать какие-либо документы (справку о наличии/отсутствии задолженности, периоде задолженности, о том, что человек являлся/не являлся членом кооператива, протоколы собраний, подтверждающие в т.ч. ежегодный размер членских взносов и т.д.). Отказался предоставить копию устава ГСК, даже мне, как члену данного кооператива. В общем, складывается странная ситуация, он требует оплату, и говорит, что после этого примет ее в члены кооператива и впишет «собственником» данного гаража, но когда мы там же в правлении, попытались оспорить величину суммы долга, говорит вы пришли ко мне, я вас не знаю, и его я не знал, и фамилия у меня другая записана, и документов у вас нет, идите тогда доказывайте, что именно вы владельцы. После обмена мнениями председатель сказал, думайте, я после Нового года дам объявление в газете с обращением к тому человеку, фамилия которого указана в его учетном журнале, если человек не появится и не оплатит долг, я соберу собрание, подниму вопрос о бесхозном гараже с задолженностью, проведу голосование и по протоколу собрания гараж изыму в пользу ГСК и далее реализую его. Создается впечатление, что это какая-то хитрая схема самоуправства по отбиранию у людей их гаражей, т.к. не поверю, что председатель просто так будет ждать и позволять копиться задолженности. И да, к должникам у меня самого отношение негативное, я плачу всё вовремя, но здесь творится просто какой-то беспредел. Поспрашивал у соседей в гаражах, действительно такое в ГСК практикуется, как минимум известно о двух подобных случаях (без детализации), с владельцами, не состоящими в членстве ГСК. В этих случаях, владельцы на связь не выходили вообще никаким образом. Тетка также припомнила, что у мужа с председателем были какие-то «тёрки», возможно текущая ситуация - это все следствие их давнишнего взаимодействия в рамках кооператива. Председатель, кстати, руководит кооперативом с 2003 года, это дед лет 80-ти и довольно «вредный» в силу возраста. Сегодня в обед ездил в правление сам, без жены и тетки, поговорили вроде нормально, я ему постарался донести свою точку зрения (что право владения скорее всего через суд будем пытаться доказывать), он пытался обосновать свое мнение (вы мне должны, лучше заплатите, и я отстану). Также я еще раз обратился к нему за копиями устава и протоколами собраний, он пытался «съехать» с этой темы, говорит вот у меня здесь на столе есть выписки из протоколов, я ему – это не документ, он – зачем тебе протоколы? я – хочу ознакомиться, в выписках может быть неточная информация. В конце концов, он сказал, что сделает копии протоколов и устава к субботе 25.11.2023г. Также я спросил про справку о задолженности и членстве, он – могу только справку выписать, что он не был членом кооператива, но она вам в суде не поможет. Я говорю, сделайте такую справку, что человек не был членом кооператива, и в этой же справке укажите, что задолженность по гаражу такая-то, за такой то период. Сказал, что сделает также к субботе, но если честно не очень в это верится, очень уж хитрый дед. Может и написать совсем по-другому. Также я его предупредил, что в гараже сейчас мое имущество находится, и если гараж будет вскрыт, что-то пропадет, я сразу пишу заявление в полицию. Но он отреагировал без эмоций, словно чихать он на это хотел. Переживаю даже не за сам гараж, а за свое имущество внутри, которое сейчас просто некуда вывезти. Как бы не приехать в очередной раз и не обнаружить заваренную дверь или новые замки на гараже. Удовлетворить требование председателя - сумма очень приличная, для тетки она непосильная (пенсионерка), мы с женой тоже не готовы оплачивать долги давно прошедших лет. Мы и договаривались с теткой, что готовы за гараж членские взносы платить пока будем пользоваться, тогда то она и сказала, что взносы вроде как не платили никогда. Считаю, что значительную роль в образовании такой задолженности сыграл сам председатель, столь длительный период времени не пытаясь взыскать долги. Прошу оказать помощь в рамках юридической плоскости и дать правовую оценку ситуации. Прав ли председатель в разрезе имеющейся информации, и какие действия нам можно предпринять в текущей ситуации для защиты интересов тети? Если потребуется дополнительная/уточняющая информация – прошу написать об этом.
, вопрос №3924332, Михаил Бордачев, г. Пыть-Ях
Нотариат
Взяли с мужем Авто кредит машину кредит и машина оформлена на мне, можно ли через натариуса составить
Взяли с мужем Авто кредит машину кредит и машина оформлена на мне ,можно ли через натариуса составить документ в котором было бы прописано что в случае развода я должна буду передать добровольно машину мужу ?
, вопрос №3924183, Кристина, г. Москва
Семейное право
Моему мужу пришло смс сообщение, оплатить кредит, но он не брал кредит, номер телефона 89041388507.Объясните, иначе подадим в суд
Моему мужу пришло смс сообщение,оплатить кредит,но он не брал кредит,номер телефона 89041388507.Объясните,иначе подадим в суд.
, вопрос №3924157, Наталья, г. Иркутск
Семейное право
Подскажите, прилагать оригиналы документов или копии(опись о направлении копии заявления ответчику, справка о зарегистрированных лицах и т.д)
Добрый день! Подаю исковое заявление о снятии с регистрации гражданина, прописанного в моей квартире. Подскажите, прилагать оригиналы документов или копии(опись о направлении копии заявления ответчику, справка о зарегистрированных лицах и т.д)
, вопрос №3923689, Юлия, г. Сургут
Дата обновления страницы 11.05.2013