8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
600 ₽
Вопрос решен

Несет ли ответственность организация за информацию на сайте если домен сайта зарегистрирован не на нее, а на физическое лицо?

Добрый день!

Ситуация вкратце такая - на организацию подали в суд и требуют компенсацию за то, что на сайте с контактами и реквизитами этой организации расположены изображения, которые похожи на зарегистрированные товарные знаки истца.

Мы ищем варианты избежать ответственности, т.к. умысла нарушать чужие права не было, коммерческую выгоду не получали, сайт не рекламировался и сейчас вообще не работает, а истец сразу потребовал существенную денежную компенсацию, а не просто убрать данные фото. Юридически этого недостаточно, поэтому ищем подходящие для суда варианты. Подробнее о ситуации и рассматриваемых ранее вариантах есть информация в предыдущем нашем вопросе:

https://pravoved.ru/question/2930455/

Текущий вопрос в том, привлечет ли суд организацию к ответственности если домен спорного сайта организации не принадлежит? Истец предоставил суду заверенные их юристом скриншоты, на которых указано, что домен принадлежит частному лицу ("Private person"). Да, на сайте есть реквизиты организации, но эти реквизиты кто угодно может поместить на свой сайт, от этого такой сайт не станет принадлежать организации, верно? На сколько тогда правомерно предъявлять претензии организации если сайт вовсе ей не принадлежит?

Регистратор домена - RU-CENTER. Если по запросу регистратор домена предоставит личные данные физического лица, на которое зарегистрирован домен и окажется, что это физическое лицо аффилировано с организацией, то будет ли в таком случае сайт считаться принадлежащим организации?

Какие другие есть варианты полностью избежать ответственности в данной ситуации при условии, что с полномочиями истца полный порядок?

(они десятками и сотнями выигрывают дела по всей стране, навряд ли у них есть ошибки в полномочиях/доверенностях)

Заранее всем большое спасибо!

Показать полностью
, Ivan Drago, г. Москва
Игорь Юрлов
Игорь Юрлов
Юрист, г. Москва

Здравствуйте, Иван!

а организацию подали в суд и требуют компенсацию за то, что на сайте с контактами и реквизитами этой организации расположены изображения, которые похожи на зарегистрированные товарные знаки истца

Ivan

Сразу уточнение — хорошо бы посмотреть исковое.

Мы ищем варианты избежать ответственности, т.к. умысла нарушать чужие права не было, коммерческую выгоду не получали, сайт не рекламировался и сейчас вообще не работает, а истец сразу потребовал существенную денежную компенсацию, а не просто убрать данные фото.

Ivan

Хм, формально-юридически всё указанные Вами обстоятельства не освобождают Вас от ответственности за использование изображений как объектов авторского права и товарных знаков как средств индивидуализации. Главный критерий тут — факт использования. Если он зафиксирован, то уже ничего не поделаешь. Обычно в таких случаях грамотные люди делают нотариальный осмотр web-страниц и потом прилагают их к исковому заявлению.

На сколько тогда правомерно предъявлять претензии организации если сайт вовсе ей не принадлежит?

Ivan

Это уже должна доказывать сама организация, а не истец. Он предъявил иск к тому лицу, контакты которого указаны.

Регистратор домена — RU-CENTER. Если по запросу регистратор домена предоставит личные данные физического лица, на которое зарегистрирован домен и окажется, что это физическое лицо аффилировано с организацией, то будет ли в таком случае сайт считаться принадлежащим организации?

Ivan

Домен и сам сайт — это разные объекты. Если у Вас получиться обосновать, что наполнением сайта занималось именно физическое лицо, то тогда вопросов нет. Скажите, а вообще как этот сайт появился? Кто его создавал? Заключались ли в отношении него какие-нибудь договоры?

Какие другие есть варианты полностью избежать ответственности в данной ситуации при условии, что с полномочиями истца полный порядок?

(они десятками и сотнями выигрывают дела по всей стране, навряд ли у них есть ошибки в полномочиях/доверенностях)

Ivan

Надо иск смотреть. Прикрепите его в данном вопросе или направьте в чат. Случайно не связан спор со «Смешариками», «Фиксиками», «Тремя котами», «Машей и медведем»?

0
0
0
0
https://pravoved.ru/question/2...

Ivan

Всё, понял, это Смешарики. Значит я правильно предположил. Исковое нужно читать и отталкиваться от этого. Почитаем исковое, может какие вопросы к Вам возникнут.

И процессуальный момент: как я полагаю, сумма компенсации меньше 800 тысяч, то спор будет рассматриваться в упрощённом порядке, только по документам. А это значит, что сроки рассмотрения меньше, чем в обычном процессе. Поэтому скажите ещё номер дела в Арбитре, чтобы посмотреть хронологию.

0
0
0
0
Ivan Drago
Ivan Drago
Клиент, г. Москва
Да, это смешарики (про это написано по ссылке в моем предыдушем вопросе и там немного больше подробностей), сайт организацией не использовался, его делало физическое лицо, например, с намерением потом продать организации или просто так, например, в образовательных целях, но это нигде не фигурирует. Не только домен, но и лицензии сайта также оформлены не на организацию, а на физическое лицо. Смешарики судятся только с организациями и ИП, исков к физикам мы не нашли.
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.4
Эксперт
Да, на сайте есть реквизиты организации, но эти реквизиты кто угодно может поместить на свой сайт, от этого такой сайт не станет принадлежать организации, верно? На сколько тогда правомерно предъявлять претензии организации если сайт вовсе ей не принадлежит?

Ivan

Здравствуйте. Поскольку запрашивали мнение нескольких юристов, подключусь к вопросу с процессуальной точки зрения.

Собственно говоря подобная позиция может иметь место, однако ее придется доказывать. Учитывая, что в данном случае придется доказывать отрицательный факт (что это не Ваш сайт), необходимо занятие активной процессуальной позиции. А это означает, что необходимо не только в возражениях упоминать про то, что Вы не знаете чей это сайт, по какой причине на нем размещены Ваши реквизиты, но и ходатайствовать самостоятельно о направлении запроса регистратору с целью выяснения Private person и привлечения ее в качестве третьего лица  к рассмотрению дела. Ну и конечно настаивать на переходе в общий порядок, поскольку в упрощенном порядке такое дело не разрешить — ст. 227 АПК РФ

5. Суд выносит определение о рассмотрении дела по общим правилам искового производства или по правилам административного судопроизводства, если в ходе рассмотрения дела в порядке упрощенного производства удовлетворено ходатайство третьего лица, заявляющего самостоятельные требования относительно предмета спора, о вступлении в дело, принят встречный иск, который не может быть рассмотрен по правилам, установленным настоящей главой, либо если суд, в том числе по ходатайству одной из сторон, пришел к выводу о том, что:

3) заявленное требование связано с иными требованиями, в том числе к другим лицам, или судебным актом, принятым по данному делу, могут быть нарушены права и законные интересы других лиц.

Кроме того, Вы должны иметь в виду, что у истца могут быть доказательства того, что этот сайт активно использовался и использовался именно Вами. Не знаю, есть ли такие доказательства в материалах дела уже сейчас, но при переходе в обычный порядок они могут появиться. Это также следует учитывать.

0
0
0
0
Екатерина Ивлиева
Екатерина Ивлиева
Юрист, г. Москва

Добрый день!

Предыдущий вопрос помню — рада, что мой ответ помог Вам.

Для ответа на вопрос о том, какие есть варианты полностью избежать ответственности в данной ситуации, не затрагивая вопрос о полномочиях представителя истца, нужно изучить исковое заявление, чтобы понять, на чем основаны исковые требования, и как представитель истца их обосновывает.

Относительно приведенных Вами доводов.  Текст искового заявления можно добавить в качестве уточнения к вопросу или направить в чат для сохранения конфиденциальности (данные организаций истца и ответчика могут быть вымараны).

На тот факт, что спорный сайт не принадлежит организации, которая указана в исковом заявлении в качестве ответчика, обязательно нужно обратить внимание суда. Но в данном случае следует иметь ввиду, что по правилам ч. 1 ст. 65 АПК РФ доказывать, что ответчик не имеет никакого отношения к спорному сайту, должны будете Вы поскольку заявляете об этом.

Если спорный сайт не принадлежит организации, то и предъявление требований к организации неправомерно.

Если по запросу регистратор домена предоставит личные данные физического лица, на которое зарегистрирован домен и окажется, что это физическое лицо аффилировано с организацией, то будет ли в таком случае сайт считаться принадлежащим организации?

По общему правилу — согласно ч. 1 ст. 48 ГК РФ

Юридическим лицом признается организация, которая имеет обособленное имущество и отвечает им по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять гражданские права и нести гражданские обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.

В переписке с коллегой Вы пишете, что лицензии сайта также оформлены не на организацию, а на физическое лицо, домен также зарегистрирован на физическое лицо, следовательно. сайт принадлежит указанному физическому лицу до тех пор, пока не заключены договоры о передаче сайта и домена от физического лица организации. Лицензионный договор на создание сайта и контент тоже неплохо было бы изучить.

Но в то же время Вы указываете

на сайте есть реквизиты организации, но эти реквизиты кто угодно может поместить на свой сайт, от этого такой сайт не станет принадлежать организации, верно?

Да, все верно — сайт не станет принадлежать организации только потому, что на сайте указаны реквизиты организации. Но возникают вопросы — почему на сайте указаны реквизиты именно этой организации? кто и для какой цели их там указал? Ответы на эти вопросы суду по правилам ч.1 ст. 65 АПК РФ должны будете дать Вы. Аргументы  о том, что эти реквизиты кто угодно может поместить на свой сайт, е подойдут поскольку, во-первых, реквизиты организации указаны в Едином государственном реестре юридических лиц, и указание одной организацией на своем сайте реквизитов другой организации равносильно указанию паспортных данных и адреса регистрации другого человека при заполнении информации о себе; во-вторых, не любой человек может зайти на любой сайт и разместить/отредактировать/удалить информацию на нем — даже при наличии специальных знаний на практике на подобные действия требуется разрешение владельца и/или администратора сайта.  Если Вы скажете, что эти данные разместило неизвестное Вам лицо помимо Вашей воли и Вы об этом узнали только тогда, когда получили копию искового заявления, суд не примет во внимание Ваши доводы.

Данный аргумент 

сайт организацией не использовался, его делало физическое лицо, например, с намерением потом продать организации или просто так, например, в образовательных целях,

также не поможет избежать ответственности: во-первых, как Вы сами указали в тексте первого вопроса, на страницы со спорными фото за полгода заходило 1 – 5 посетителей (можно подтвердить скриншотами из Яндекс Метрики) — это означает, что спорный сайт был размещен во всеобщем доступе в сети «Интернет», а значит, это был рабочий сайт, а не тестовая версия, созданная программистом по заказу организации, и не  студенческая работа; во-вторых, как видно из скриншота. прикрепленного к предыдущему вопросу, на спорном сайте явно размещено предложение о продаже товара. 

Если у Вас возникнут вопросы — задавайте их, мы их обсудим.

С уважением, Екатерина.  

0
0
0
0
Похожие вопросы
Семейное право
Куда подавать жалобу, если данный иск председатель суда оставил себе на рассмотрение
В суд направлено исковое заявление, в карточке на сайте суда стоит что зарегистрирован в суде и передан судье 26.04.24, но до настоящего времени иск к производству не принят, без движения не оставлен. Висит как материал. По ГПК для принятия иска к производству 5 дней. Куда подавать жалобу, если данный иск председатель суда оставил себе на рассмотрение. Также направляли в суд заявление о выдаче копии определения либо о принятии иска либо об оставлении без движения, думали может как-то быстрее пойдет дело, но до сих пор ничего так и не сдвинулось
, вопрос №4136875, Анастасия, г. Ярославль
2100 ₽
Недвижимость
Нужно провести АУДИТ договора аренды от собственника – арендодателя с арендатором и внести в договор если
Добрый день. Физическое лицо принадлежащий ему, сдает в аренду помещение в г. Москва, 140 м. кв, организации (на УСН, доходы минус расходы 15%), в которой является учредителем. Арендатор является обществом с ограниченной ответственностью, в котором физическое лицо - арендодатель является единственным участником (размер доли в уставном капитале - 100%). Физическое лицо является резидентом РФ. Организация оплачивает ему арендную плату, включает их в расходы и перечисляет в бюджет НДФЛ в размере 13% за арендодателя. В продолжении по данной теме…. Нужно провести АУДИТ договора аренды от собственника – арендодателя с арендатором и внести в договор если необходимо изменения и дополнительные пункты Исходя из договора между УК и собственником помещения, далее планируем заключить ещё один договор межу арендатором и УК и арендатром. 1) Оплата коммунальных услуг, электричество, вода, отопление и т п, и при этом договор по коммунальным услугам на данный момент с собственником, а нужно перенести на арендатора будет трехсторонний договор. 2) Если отдельные ремонтные работы делает арендатор улучшения в помещении как отделимые так и не отделимые, то это все без претензий к арендодателю и без образования на эту сумму налоговой Прошу озвучить ценник и это услуга нужна до завтра. На данном этапе только аудит договора аренды.
, вопрос №4135846, Артём, г. Москва
Предпринимательское право
Здравствуйте, какие документы нужны что бы переоформить машину с организации ООО, на физическое лицо
Здравствуйте, какие документы нужны что бы переоформить машину с организации ООО, на физическое лицо.
, вопрос №4135702, Михаил, г. Москва
Военное право
Я толком не смотрел его ролики на ютуб но согласился так как деньги мне были нужны Раскрутил его канал и
Здравствуйте меня зовут Никита и я работаю в продвижении (раскрутке) ютуб вк и тг каналов (лайки, подписчики, комментарии) Я работал с человеком который хотел раскрутить свой ютуб канал и накрутить просмотры на его ролики. Я толком не смотрел его ролики на ютуб но согласился так как деньги мне были нужны Раскрутил его канал и ролики его стали пробиваться в рекомендации но сегодня я узнал что он занимается народной медициной и некоторых людей он покалечил, я решил сразу прекратить с ним сотрудничать Я беспокоюсь будет ли ответственность если я помог человеку продвинуть его канал не зная толком чем он занимается?
, вопрос №4135115, Никита, г. Москва
1400 ₽
Гражданское право
Считается ли это диверсией или можно ли отнести к преступным действия неустановленных лиц?
1. ВВОДНЫЕ: В Договоре: 5. Ответственность сторон 5.1. Стороны согласовали что за неисполнение либо ненадлежащее исполнение принятых на себя обязательств виновная сторона несет ответственность, предусмотренную настоящим договором, Регламентом возмездного оказания курьерских услуг и положениями действующего законодательства Российской Федерации, а именно положениями статьи 15 (в части причиненного реального ущерба) и статьи 400 Гражданского кодекса РФ. В приложенном регламенте указано: 6.5. Исполнитель не возмещает упущенную выгоду, любые иные косвенные убытки Клиента. ГК РФ Статья 15. Возмещение убытков 1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере. 2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода). Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы. Вопрос 1: Для нас данная логистическая компания является основной и заказы оформляются на регулярной основе, те есть данные о среднем кол-ве и сумме заказов. По техническим причинам со стороны логистической компании заявки на доставку не могли быть оформлены и часть заказов было потеряно, те это наша упущенная выгода. Имеем ли мы право как юридическое лицо на компенсацию упущенной выгоды, ссылаясь на ГК РФ, несмотря на противоречащую формулировку в договоре с контрагентом? 2. ВВОДНЫЕ: В договоре указано: 5.7. Стороны освобождаются от ответственности по обязательствам, принятым на себя по Договору, если невыполнение явилось следствием действия непредвиденных обстоятельств (в т.ч. форс-мажора). И 1.4. Порядок оказания Исполнителем Клиенту услуг, а также порядок взаимоотношений Сторон, при исполнении настоящего Договора, установлены в Регламенте оказания курьерских услуг, который является неотъемлемой частью Договора. В приложенном регламенте указано: 6.12. Исполнитель не несет ответственность за какой-либо ущерб, убытки, либо просрочку исполнения принятых на себя по Договору и настоящему Регламенту обязательств, если они вызваны независящими от Исполнителя обстоятельствами. Указанные обстоятельства, помимо прочего, включают: … • форс-мажорные обстоятельства, а именно: военные действия, падение воздушного судна, автокатастрофа, эмбарго, эпидемия, пандемия, мятеж или массовые беспорядки, забастовки и т.п. … Согласно "Положение о порядке свидетельствования Торгово-промышленной палатой Российской Федерации обстоятельств непреодолимой силы (форс-мажор)" (приложение к постановлению Правления ТПП РФ от 23.12.2015 N 173-14) (ред. от 30.03.2023): …В частности, к таким обстоятельствам относятся: стихийные бедствия (землетрясение, наводнение, ураган), пожар, массовые заболевания (эпидемии), забастовки, военные действия, террористические акты, диверсии, ограничения перевозок, запретительные меры государств, запрет торговых операций, в том числе с отдельными странами, вследствие принятия международных санкций и другие, не зависящие от воли сторон договора (контракта) обстоятельства. К обстоятельствам непреодолимой силы (форс-мажору) не могут быть отнесены предпринимательские риски, такие как нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения обязательств товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств, а также финансово-экономический кризис, изменение валютного курса, девальвация национальной валюты, преступные действия неустановленных лиц, если условиями договора (контракта) прямо не предусмотрено иное, а также другие обстоятельства, которые стороны договорных отношений исключили из таковых. Вопрос 2: Является ли кибер атака обстоятельством непреодолимой силы и форс мажором, на основании которого контрагент курьерская служба не будет нести ответственность за упущенную выгоду, при условии если технически заяви на логистику невозможно было оформить, те речь не идет о порче товара или задержке доставки. Вопрос 3: Какая судебная практика по вирусным кибер атакам, какие требования к тому, чтобы засчитать это обстоятельством непреодолимой силы (форс-мажором)? Считается ли это диверсией или можно ли отнести к преступным действия неустановленных лиц?
, вопрос №4134634, Лина, г. Москва
Дата обновления страницы 15.12.2020