8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
900 ₽
Вопрос решен

Конфликт с управляющей компанией из за замены остекления веранды

Добрый день! В моей квартире предусмотрена веранда. Неотапливаемое, остекленное помещение обозначенное в техническом паспорте в разделе приведенной площади. Дом 1994 года постройки и старое остекление на металлическом каркасе с деревянными рамами пришло в негодность.При этом у меня не последний этаж, но веранды заканчиваются на моей квартире и выше их нет. Кровля постоянно протекала, у некоторых соседей с других этажей выпадали стекла прямо на тротуар. У меня было не лучше. При этом часть соседей обустроила там утепленные комнаты заложив часть проемов пенобетонными блоками, установив пластиковые окна и радиаторы центрального отопления. В итоге мы от греха подальше ее отремонтировали — заменили ограждающие конструкции веранды за свои средства на cтоечно-ригельное фасадное остекление Алютех с однокамерными витражами, сделали отделку и вывели пару розеток (к одной из них подключаем конвектор). Согласования не проводили: старая УК просто устранилась от этого вопроса сославшись на то, что инженерная документация на дом утеряна — рисунок остекления изменился при сохранении цвета конструкций. Площадь помещения не изменилась, плиты не расширяли и не трогали. Жалоб ни от кого не поступало. Через девять лет веранду затопило по вине уже новой управляющей компании — они не почистили ливневый сток. Я написал жалобу в жилинспекцию. Приехали представители УК и закатили мне скандал — мол я не имею право менять аварийное остекление и меня вообще обяжут вернуть все к первоначальному облику уже по их жалобе в жилинспекцию.

Вопрос — насколько правомерны подобные претензии к замене ограждения и рам? Веранды в моем доме имеют выход только из одной квартиры и соответственно по нормам ст.36 ЖК РФ относятся к собственности отдельной квартиры. При этом ни старая ни новая УК плату за обслуживание лоджий и веранд вроде как не взымает считая ее только по жилой площади. Выходит ответственность за выпадение гнилых рам и ущерб в случае чего будет на мне… И что мне было делать в этой ситуации?

Какие шансы отстоять внесенные изменения в суде если вдруг до него дойдет (по словам проектировщиков — старый вариант остекления вообще не должны были пропустить на приемочной комисии)? Я думаю подготовить техническое заключение по внесенным изменениям и актуализировать проект в организации со СРО. Помещение было остекленным по проекту. Площадь я не изменил. Батарею не выводил (в отличие от трех соседей по стояку на разных этажах).Сделал внутреннюю отделку, вывел розетки.

P.S Ну и дом вообще весь в застекленных лоджиях — включая «пожарные». Ни одну за 25 лет не привели к изначальному облику. У меня у одного лоджия не застеклена... 

Показать полностью
, Григорий, г. Самара
Геннадий Кураев
Геннадий Кураев
Юрист, г. Новосибирск
рейтинг 9.2
Эксперт

Здравствуйте,  Григорий.

Максимум, Вас могут обязать вернуть в исходное сеть электроснабжения, так как вывод электроснабжения на веранду это переустройство.

Замена остекления перепланировкой или переустройством не является.

Статья 25. Виды переустройства и перепланировки помещения в многоквартирном доме

 
1. Переустройство помещения в многоквартирном доме представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт помещения в многоквартирном доме.

С уважением!  Г.А.  Кураев

1
0
1
0

Пример решения суда по лоджии в подтверждение, причем здесь стеклопакета не было, а у Вас он был.

http://docs.pravo.ru/document/...

1
0
1
0
Григорий
Григорий
Клиент, г. Самара

Геннадий, большое спасибо за компетентное мнение! Позвольте уточнить — у меня, к сожалению, изначально было остекление без стеклопакета. Деревянные, безкамерные рамы на металлическом каркасе. В новом остеклении установлены однокамерные витражи. Правильно ли я понимаю, что этот факт сам по себе не влечет необходимость внесения изменений в технический паспорт квартиры и не является перепланировкой (переустройством)? 

Олег Васев
Олег Васев
Адвокат, г. Ижевск

Здравствуйте.

Какие шансы отстоять внесенные изменения в суде если вдруг до него дойдет (по словам проектировщиков — старый вариант остекления вообще не должны были пропустить на приемочной комисии)?

Григорий

а у Вас изменения и не было. Есть письмо Министертсва строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 27 января 2017 г. N 2146-АГ/08, где говорится о том, что такое переустройство и перепланировка. 

В соответствии со статьей 25 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее — ЖК РФ) переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

В соответствии с постановлением Госстроя Российской Федерации от 27 сентября 2003 г. N 170 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда» (далее — Правила) перепланировка жилых помещений может включать: перенос и разборку перегородок, перенос и устройство дверных проемов, разукрупнение или укрупнение многокомнатных квартир, устройство дополнительных кухонь и санузлов, расширение жилой площади за счет вспомогательных помещений, ликвидация темных кухонь и входов в кухни через квартиры или жилые помещения, устройство или переоборудование существующих тамбуров.

http://rulaws.ru/acts/Pismo-Mi... так что если у Вас было только остекление, то вряд ли Вас как-то обяжут что-то делать.

помещение было остекленным по проекту. Площадь я не изменил. Батарею не выводил (в отличие от трех соседей по стояку на разных этажах).Сделал внутреннюю отделку, вывел розетки.

Григорий

ну и вот, соответственно вообще не усматривается перепланировки и т.д.

1
0
1
0
Григорий
Григорий
Клиент, г. Самара

Олег, большое спасибо за ответ! 

Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.3
Эксперт

Здравствуйте. Насколько я понимаю, наибольшее возмущение у УК должно было вызвать именно изменение схемы электроснабжения, поскольку замена остекления не требует какого-либо согласования. По существу даже остекление балкона не приводит к перепланировке квартиры, так как общая площадь квартиры в результате остекления не меняется, соответственно говорить о том, что замена остекления требует некоего согласования не приходится. Это также вытекает из общих норм Постановления Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда

1.7.1. Переоборудование жилых и нежилых помещений в жилых домах допускается производить после получения соответствующих разрешений в установленном порядке.Переоборудование жилых помещений может включать в себя: установку бытовых электроплит взамен газовых плит или кухонных очагов, перенос нагревательных сантехнических и газовых приборов, устройство вновь и переоборудование существующих туалетов, ванных комнат, прокладку новых или замену существующих подводящих и отводящих трубопроводов, электрических сетей и устройств для установки душевых кабин, «джакузи», стиральных машин повышенной мощности и других сантехнических и бытовых приборов нового поколения.
Перепланировка жилых помещений может включать: перенос и разборку перегородок, перенос и устройство дверных проемов, разукрупнение или укрупнение многокомнатных квартир, устройство дополнительных кухонь и санузлов, расширение жилой площади за счет вспомогательных помещений, ликвидация темных кухонь и входов в кухни через квартиры или жилые помещения, устройство или переоборудование существующих тамбуров.

Помимо проведения на веранду электроснабжения, если оно не имело места ранее, ничего из перечисленного в Вашем случае нет.

1
0
1
0
Приехали представители УК и закатили мне скандал — мол я не имею право менять аварийное остекление и меня вообще обяжут вернуть все к первоначальному облику уже по их жалобе в жилинспекцию.

Григорий

А что значит аварийное остекление в понимании УК?

0
0
0
0
Григорий
Григорий
Клиент, г. Самара

Юрий, большое спасибо за ответ! 

Сергей Николаев
Сергей Николаев
Адвокат, г. Саратов
рейтинг 9.3

Уважаемый Георгий! В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 15.12.2018) «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность»

2. В состав общего имущества включаются:
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);

Ограждающие конструкции веранды относятся к общему имуществу дома и подлежат ремонту только управляющей компанией за счет средств собственников жилым помещений многоквартирного дома. И если Вы произвели данный ремонт за свой счет, то вся ответственность по негативным последствиям такого переоборудования ляжет на Вас.

1
0
1
0

Полагаю, что до суда дело не дойдет, поскольку фактически никаких негативных последствий от Ваших действий не наступило. И кто должен по Вашему мнению обратиться в суд?

0
0
0
0
Григорий
Григорий
Клиент, г. Самара

Сергей, спасибо за мнение! Я и сам не знаю — расстроился из за этой истории. УК? Жилищная инспекция? По негативным последствиям — не усматриваю возможность их наступления потому что работы были выполнены строительной организацией с разрешениями и лицензией по проекту. 

Олег Рябинин
Олег Рябинин
Юрист, г. Сыктывкар
Эксперт
Здравствуйте, Григорий!

В дополнение к совершенно справедливым ответам коллег, думаю, что в Вашей ситуации у Вас шансы на успех в споре с УК практически 100%-е.

Недавно вел аналогичное дело, где в отличие от Вас, балкон был застеклен не по первоначальному проекту, а самим собственником. Собственник при этом взыскал с УК ущерб за повреждение остекления от рухнувшего с крыши льда. УК, обидевшись, попыталась выйти в суд с иском о демонтаже остекления, но в итоге отозвала заявление и компенсировала ущерб.

У Вас же ситуация еще лучше, Вы никакой незаконной перепланировки и переустройства не проводили (кроме электропроводки). Поэтому:

1) Права и законные интересы УК в Вашем случае не нарушены.

2) Переостекление балкона в Вашем случае не является переустройством или перепланировкой, требующими получения разрешения соответствующего органа.

Привожу в пример подобранную судебную практику во вложениях.

С Уважением,
Рябинин Олег
1
0
1
0
Григорий
Григорий
Клиент, г. Самара

Олег, признателен Вам за ответ и примеры из практики! 

Похожие вопросы
Недвижимость
Подскажите законно ли начисление коммунальных платежей по разным тарифам?
Я собственник машино-места в подземном паркинге. "Городское бюджетное учреждение Жилищник" является управляющей компанией. По ошибке мне скинули счет на оплату соседей, где я узнаю, что их тариф в 3 раза меньше чем у меня! Мы соседи по паркингу. До заключения договора с "Жилищником" у меня были подозрения, что они мутят что то с соседями, и я "Жилищнику" об этом сказала, но они мне утверждали, что я выдумываю и у всех одинаковый тариф, и что по закону они не могут кому то больше начислять, кому то меньше. И тут сами спалились! Подскажите законно ли начисление коммунальных платежей по разным тарифам? Тем более что это государственное бюджетное учреждение, а не частная лавочка. И если что куда жаловатиься?
, вопрос №4107995, Мария, г. Киров
386 ₽
Лишение водительских прав
Могу ли я управлять транспортным средством на частной територии?
Здравствуйте. Я осужден за езду в не трезвом виде, и нахожусь под надзором. Могу ли я управлять транспортным средством на частной територии? Трактором.
, вопрос №4107887, Денис, г. Иркутск
Банкротство
По решению Арбитражного суда я признан банкротом, управляющая компания отказывается списать долги по ЖКХ на
По решению Арбитражного суда я признан банкротом, управляющая компания отказывается списать долги по ЖКХ на период банкротства мотивируя это тем что в квартире проживают солидарные собственники (хотя собственником являюсь только я, в квартире прописаны я, жена и дети). Управляющая компания в периоде по банкротству заявила себя в реестр кредиторов и установила сумму задолженности в отношении меня а теперь отказывается вообще что либо списывать. Насколько законно это? И куда обращаться?
, вопрос №4107465, Евгений, г. Мурманск
Исполнительное производство
Меня интересует вопрос, : после того как переведут остатки зарплаты на карту, из нее уже не будут высчитывать деньги по судебному приказу?
Здравствуйте! У меня большой долг за квартиру. В банке арестованна зарплатная карта по судебному приказу напрямую от управляющей компании, без обращения к приставам . И приставы тоже прислали исполнительный лист на работу,где из моей зарплаты будут высчитывать 50 %,а остальное отправлять на карту. Меня интересует вопрос,: после того как переведут остатки зарплаты на карту, из нее уже не будут высчитывать деньги по судебному приказу?
, вопрос №4107042, Ольга, г. Москва
Автомобильное право
Месяц назад обжаловал на восстановление срока и на решение ммировой судьи, могу ли сейчас до суда управлять т.с?
Здравствуйте, лишили прав , ехал без переднего гос.номера , о суде не знал, остановили через год, оказался лишён, дали 7 суток. Месяц назад обжаловал на восстановление срока и на решение ммировой судьи, могу ли сейчас до суда управлять т.с?
, вопрос №4105740, Идар, г. Москва
Дата обновления страницы 10.03.2019