8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
500 ₽
Вопрос решен

Признание о недееспособности

Здравствуйте.

Родственница кочует из-за своего состояния уже три месяца из психдиспанера в психиатрическую больницу. Выписанные лекарства не помогают, но отчитываться с больной мы ездим туда каждую неделю.

В психбольнице предложили помощь в оформлении недееспособности с ее дальнейшим определением в интернат, но за это запросили в первый месяц 35 т.р., а за последующие - 25 т.р. (для ее нахождения там во время процесса, под присмотром врачей). Нам сказали, что суд рассматривает дела медленно (а "если вы будете подавать сами, то еще дольше"), на ее пребывание там может уйти около года, поэтому нужно быть готовыми раскошелиться. "Когда же постановление будет выписано, ее переправят в другую больницу, где путевку в интернат она будет ожидать бесплатно" - также прозвучало от лечащего и главного доктора. В противном случае они выписывают ее домой, но "каждый месяц можете через диспансер привозить ее обратно".

Хотелось бы узнать, правомерны ли такие запросы врачей и есть ли временное ограничение на пребывание больного в таких учреждениях без оплаты?

Показать полностью
, Александра, г. Москва
Григорий Арутюнов
Григорий Арутюнов
Юрист, г. Санкт-Петербург

Александра, доброго времени суток!

Хотелось бы узнать, правомерны ли такие запросы врачей

Александра

Конечно же это незаконно, это одна из основных проблем нашей медицины. За скорейшее получение медицинской помощи всегда просят денег, что большому счету незаконно.

Согласно статье 17 Закона РФ № 3185-1 «О психиатрической помощи и гарантии помощи граждан при ее оказании» от 02.07.1992 года (далее — Закон)

Финансовое обеспечение психиатрической помощи, оказываемой населению в медицинских организациях, подведомственных федеральным органам исполнительной власти, является расходным обязательством Российской Федерации.

Но проблема в том, что тут есть свои тонкости.

Все зависит от того, что именно они Вам предлагают. Если это платное лечение (платные услуги) по Договору, то это законно. Если же они просто вымогают деньги, то конечно нет.

На практике же врачи за деньги предлагают Вам скорейшую помощь в оформлении необходимых документов, а также всесторонние участие и содействие в данном вопросе. Т.е. если Вы заплатите им, то всеми документами будут заниматься они сами и получать через своих людей в короткие сроки. Все тоже самое можете сделать и Вы сами, но для этого Вам придется во всем самостоятельно разобраться, либо с чьей-то помощью и самостоятельно бегать и получать все документы и обращаться в суд.

Также надо понимать, что суд скорее всего будет вызывать мед служащих в суд и абсолютно точно истребовать у них документы, если они будут заинтересованы — они сделают все быстро, если нет, то придется за ними «бегать».

и есть ли временное ограничение на пребывание больного в таких учреждениях без оплаты?

Александра

Конкретных ограничений нет, но статья 5 Закона предусматривает следующее:

Все лица, страдающие психическими расстройствами, при оказании им психиатрической помощи имеют право на:

пребывание в медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь в стационарных условиях, только в течение срока, необходимого для оказания психиатрической помощи в таких условиях;

Т.е. это ровно то, о чем и говорили. Они будут побыстрее ее «лечить», и «выписывать».

При этом жаловаться на них будет довольно сложно, поскольку именно врач определяет сроки лечения и порядок лечения, чтобы доказать обратное придется проводить независимую экспертизу о том, что врач незаконно выписывает «больного» пациента домой. В противном случае, прокуратура и суд не удовлетворит Ваши жалобы.

Поэтому я бы Вам мог рекомендовать следующее: 

1. Если у Вас есть деньги и нет желания во все это вникать и нет времени этим заниматься, то можно пойти им навстречу и оплатить их услуги при условии оформления необходимых документов.

2. Если для Вас это дорого, тогда все тоже самое Вы можете сделать самостоятельно, просто придется уделить этому время и возможно написать несколько жалоб.

1
0
1
0
Александра
Александра
Клиент, г. Москва

Добрый вечер, Григорий.

Спасибо за ответ. В общем-то, Вы мне и написали те варианты, которые я предполагала в этой ситуации… Благодарю Вас.

Надеюсь мой ответ был для Вас полезен, рад был помочь!

1
0
1
0
Анастасия Лихачева
Анастасия Лихачева
Юрист, г. Екатеринбург

Здравствуйте.

В силу п. 1 ст. 29 Гражданского кодекса Российской Федерации гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается опека. В соответствии с ч. 2 ст. 281 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации дело о признании гражданина недееспособным вследствие психического расстройства может быть возбуждено в суде на основании заявления членов его семьи, близких родственников (родителей, детей, братьев, сестер) независимо от совместного с ним проживания, органа опеки и попечительства, психиатрического или психоневрологического учреждения.

Действительно, это не быстрый процесс, поскольку по таким делам назначается судебно-психиатрическая экспертиза. 

В психбольнице предложили помощь в оформлении недееспособности

В чем именно заключается такая помощь? Будет ли заключен договор платных услуг?

И в каком состоянии родственница, она что-то понимает, говорит? Она госпитализирована добровольно?  

Действительно, родственницу могут выписать домой. Хоть она и больна, но фактически она еще дееспособная, она не признана таковой судом. И насильно и вечно врачи ее держать не будут.

Госпитализация в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь может быть в добровольном порядке либо не добровольном порядке. Если это не добровольный порядок, то должны быть основания для госпитализации, должно быть составлено мотивированное заключение комиссии врачей-психиатров о необходимости дальнейшего пребывания лица в медицинской организации. 

Тут скорее всего врачи действуют и в своих интересах, от них многое зависит при решении вопроса о признании недееспособной, это и сама экспертиза, заключение и пребывание и тд. Но и для Вас это плюс, все заботы лягут на медицинскую организацию, главное, что все было законно оформлено договором.  

0
0
0
0
Александра
Александра
Клиент, г. Москва

Добрый вечер, Анастасия, спасибо за ответ.

К сожалению, на мой вопрос о договоре, об оплате услуг по помощи, мне ответили, что все будет на руки, без оформления сопутствующих документов. Это и насторожило. 

Плюс, изучая ранее сроки рассмотрения дел и принятия решения по таким вопросам, узнала, что это от 3 до 6 месяцев. Мне же в псих.больнице сказали, что это год, возможно больше. 

Предполагаю, это может означать, что они намеренно будут тянуть с документами, дабы продолжать получать ежемесячные 25 тысяч на нахождение родственницы там.

Исходя из моей практики таких дел, в среднем это полгода, поскольку сама экспертиза проводится 2-3 месяца в зависимости от загруженности учреждения. Также судья обязательно смотрит на человека, которого признают недееспособным, а это значит будет выездное судебное заседание, которое тоже требует времени с учетом загруженности судов. 

Также отмечу, что при назначении экспертизы, суд устанавливает сроки ее проведения, растянуть проведение экспертизы на очень долгое время не возможно. У судов также установлены свои сроки рассмотрения дел. 

Считаю, что необходимо смотреть по состоянию родственницы, действительно ли она должна находиться на лечении постоянно, или она может находиться дома под присмотром, и лишь в период обострения болезни отправлять ее лечиться. Но в любом случае отдавать деньги на руки незаконно. 

1
0
1
0
Похожие вопросы
786 ₽
Автомобильное право
Никакой авто мы не покупали за это время, поэтому о каком залоге может идти речь?
Аккаунт госуслуг у моего отца взломали без звонков и СМС через личный кабинет ВТБ и взяли автокредит на 800 тыс. Забегая вперед скажу, что заявление о возбуждении уголовного дела и претензия в банк уже отправлены, поэтому не знаю точно, какую информацию имею право разглашать. По этому вопросу подскажите Для понимания опишу ситуацию максимально подробно: 17-го числа моему отцу пришло СМС на его актуальный номер телефона с таким текстом "Ваш номер на Госуслугах изменен. Если не меняли, обратитесь в поддержку *ссылка*" Отец не пользуется приложением — поэтому стали пытаться войти в аккаунт через компьютер. Заходим по СНИЛсу, вводим пароль, а он неверный. Нажимаем "восстановить пароль" — код с подтверждением отправляется на незнакомый номер телефона. То есть внезапно мы не можем войти на Госуслуги На сайте госуслуг нашли номер поддержки, созвонились. Удалось поговорить только с роботом. Оказалось, что можно восстановить через банк-партнера, среди которых был Сбер Заходим в сбер онлайн, через приложение проходим регистрацию на госуслугах, после чего смс-подтверждение приходит на актуальный номер телефона. Так мы входим на портал Видим чужой адрес почты, его сразу меняем, убираем номер карты сбера, который там был. Звоним в банк, чтобы заблокировать карту. Дальше смотрим через вкладку безопасности, какие действия были произведены в аккаунте — видим вход с незнакомого ip адреса ровно в тот момент, когда пришло смс на номер телефона Во вкладке согласия и доверенности появилась незнакомая компания. Нашли по названию компании. Оказалось, что их деятельность как-то связана с азартными играми, ставками. Но суть в том, что у них можно открыть расчетный счет... Сообщили им ФИО, дату рождения и почту, чтобы сверить данные. После на электронную почту от них пришло уведомление о том, что у них нет доказательств того, что расчетный счет был открыт без нашего ведома и прикрепили ссылку для подтверждения личности. После этого мы решили обратиться в полицию Перед тем, как обратиться в полицию я изучал информацию обо всем произошедшем. Оказалось, что такое уже было у людей и об этом пишут на форумах. Прочитал эти статьи: 1) https://pikabu.ru/story/vzlom_gosuslug_cherez_vtb_bez_razgovorov_i_sms_11348029 2) https://journal.tinkoff.ru/fraud-stories-vzlomali-akkaunt-gosuslug/ 3) https://www.yaplakal.com/forum7/topic2769122.html и понял, что возможно ситуация точь-в-точь, потому что отец давно брал и успешно погасил кредит в ВТБ. О том, что кроме кредита и карты нужно закрывать еще и счет сотрудники банка, конечно же, не говорят Решили первым делом написать заявление в полицию У нас еще не было данных о том, что был оформлен кредит, поэтому мы пришли в полицию, описали свою проблему и составили заявление о том, что был выполнен взлом аккаунта на госуслугах. В полиции проверили всю информацию, мы предоставили скриншоты. Полицейский проверял IP адреса и в одном из них провайдер был указан ВТБ. Не столь важно, но в этот момент я убедился, что схема точно такая же, которую описали на форуме. После составления заявления нам дали копию и сказали, что если обнаружится наличие кредита или займа, то нужно будет прийти еще раз После написания заявления в полиции мы сразу направились в ВТБ При разговоре с менеджером мы не стали сразу говорить о том, что был взлом и все остальное. Хотели для начала узнать, есть ли счет в банке, предоставив только паспорт По паспортным данным менеджер нашла "карточку клиента", но сказать есть ли открытый счет не смогли, потому что им нужно обновить информацию о клиенте. Иначе информацию не показывают В этот момент мы рассказали, что нам нужна информация, потому что был взлом и нам нужно узнать, что случилось. Но все равно без обновления данных отказались что-то показывать, потому что "программа не позволяет" В итоге нам сообщили номер, который был указан, как контактный — это был старый номер телефона отца, которым он уже давно не пользовался. Я посмотрел скриншот номера телефона, на который был отправлен смс-код подтверждения во время взлома госуслуг — цифры совпали После обновления данных нам сообщили, что 17-го числа был выдан автокредит на сумму 800 тысяч. Распечатали договор, в котором был указан старый номер. Выдали квитанции о списании со счета 29 тыс. Три платёжки на онлайн счёт. Тот самый счёт, в той компании, которая отобразилась в госуслугах после взлома. Больше денег снять не смогли, потому что внезапно банк что-то заподозрил и заблокировал личный кабинет То есть, чтобы при личном присутствии с паспортом в отделении банка клиенту показать наличие счёта — нужен подтверждённый номер телефона. А чтобы выдать автокредит по смс за 10 минут — легко. Причём отец является пенсионером с действующим потребительским кредитом в другом банке После этого мы собрались сразу пойти в полицию, но поняли, что будет странно, если мы после этого просто уйдём. Нужно зафиксировать всё на бумаге Составили претензию в банк "о незаконном заключении кредитного договора". Вкратце описали, что не пользуемся банком долгое время и телефоном тоже. Прикрепили копию обращения в полицию о взломе аккаунта госуслуг. Получили подпись и печать на обоих экземплярах, после чего снова отправились в полицию По пути обратились в отделкние МТС. Там смогли узнать только то, что указанный в ВТБ номер телефона в этом году поменял владельца. Подробная информация только через полицию В Сбербанке параллельно заказали кредитную историю, в которой отобразилась информация о кредите. Но там сумма почему-то около 2 миллионов. Возможно изначально запрашивали такую сумму, ещё не разобрались После добрались до полиции. В этот раз нас принимала уже следователь, которой мы примерно также подробно описали всю историю Резюме: 1. Кто-то взломал госуслуги через личный кабинет ВТБ по старому номеру телефона МТС 2. По смс был оформлен автокредит в банке ВТБ, в котором остался незакрытым только счёт. 3. С кредитного счёта третье лицо успело похитить 29 000₽ 4. Мы подали заявление в полицию и претензию в банк. Пока что всё в процессе Отсюда возможно несколько сценариев: 1) Возможно в банке рассмотрят претензию и аннулируют договор, а ещё вернут деньги и извинятся. Это маловероятно, но было бы неплохо 2) В банке скажут "сами виноваты, в договоре всё указано". Вот только в момент заключения договора у ВТБ ещё не существовало никакого личного кабинета, как и возможность заходить через банк на госуслуги. Причём номер телефона на момент заключения кредитного договора по смс был оформлен на другого человека. Это доказать мы можем только через полицию. Поэтому если в полиции отца признают потерпевшим, то имеет смысл судиться с банком, потому что у них образовалась большая дыра в безопасности 3) В банке откажут и в полиции тоже откажут признавать потерпевшим. Из опыта людей, с которым ознакомился на форме узнал, что возможен и такой вариант. В этом случае дело автоматически сильно продлевается, как мне кажется Если в первом случае всё понятно, то в других возникает куча вопросов: Кредит мой отец не брал и деньги со счётов не получал, но для доказательства этого потребуется время. За это время будет набираться долг в банке и они подадут в суд. А возможно, что с других счётов просто спишут деньги или арестуют и много чего ещё. Поэтому как будто проще погасить кредит. Т. е оплатить сумму, которую похитили, плюс проценты, а остальная сумма и так лежит на счёте Но с другой стороны, если мы оплачиваем взятый мошенниками кредит — то получается, что мы как бы признаем, что это наш кредит. И в банке могут сказать "раз оплачиваете, значит сами и брали" а) Является ли погашение кредита в данном случае признанием того, что это наш кредит? Если да, то какой есть вариант для подстраховки? Может есть возможность написать что-то вроде: "оплачиваю кредит, незаконно взятый на моё имя третьим лицом, для того, чтобы избежать возможных финансовых и законных проблем в период разбирательства"? б) если действительно лучше оплатить, а потом отсудить деньги, то каким образом это сделать? Потому что бóльшая часть денег и так на счёте в банке, но для погашения автокредита по условиям договора нужно в залог предоставить авто. Никакой авто мы не покупали за это время, поэтому о каком залоге может идти речь? в) Если все-таки нельзя платить банкам незаконно взятый кредит третьими лицами, то как можно обезопасить имущество? Как отсудить деньги у банка?
, вопрос №4165282, Альберт, г. Казань
386 ₽
Автомобильное право
Бывший муж поддедал договор купли продажи автомобиля, в этот же день был офомлен еще один договор купли продажи автомобиля только между мной и продацом
Бывший муж поддедал договор купли продажи автомобиля, в этот же день был офомлен еще один договор купли продажи автомобиля только между мной и продацом. имеется добросовестный приобретатель. В отношении договора купли продажи между бывшим мужем и продавцом проходит проверка в полиции, назначили почерковедческую экспертизу. в суде рассматривается дело о признании сделки недействительным. возможно ли применить следующее последствие недействительности сделки: признать договор купли продажи между мной и продавцом законным, чтобы нне затрагивать интересы добросовестного приобретателя
, вопрос №4164473, геннадий, г. Уфа
Все
Гражданин 3 16052023 г обратился посредством направления
Гражданин 3. 16.05.2023 г. обратился посредством направления письменного обращения к депутату Городского совета города Николаевска. господину К. за разъяснением судьбы переданных предложений по наказам избирателей, одобренных конференцией граждан 26.03.2023 г,. в ходе избирательной компании по выборам депутатов Городского совета г. Николаевске проходившей в 2023 году. Обращение было получено депутатом 19.05.2023 г., однако какого-либо ответа гражданин 3. от депутата К. не получил. 30.04.2023 Гражданин 3. обратился в суд г. Николаевска с требованием о признании незаконным и нарушающим его права бездействия депутата Городского совета Николаевска. господина К., выразившееся в непредставлении ответа на письменное обращение от 16.05.2023 г. и об обязанности депутата Городского совета Николаевска господина К., направить Зиновьеву К.С. письменный мотивированный ответ на обращение от 16.05.2023 г. в десятидневный срок. От имени судьи принять мотивированное решение по обращению гражданина 3. Гражданин Золотов А.А. 16.05.2023 г. обратился письменно к депутату Городского совета города Николаевска господину Кулакову А.А. за разъяснением судьбы переданных предложений от избирателей, врученных ему в ходе избирательной компании по выборам депутатов Городского совета г. Николаевска проходившие 26.03.2023 г. Обращение было получено депутатом 19.05.2023 г., однако какого-либо ответа гражданин Золотов А.А. от депутата Кулакова А.А. не получил. 30.06.2023 Гражданин Золотов А.А. обратился в суд г. Николаевска. От имени судьи принять мотивированное решение по обращению гражданина Золотова А.А
, вопрос №4164383, алина, г. Санкт-Петербург
Семейное право
Серова обратилась в суд с иском к бывшему супругу с требованием о признании его утратившим право
Серова обратилась в суд с иском к бывшему супругу с требованием о признании его утратившим право собственности на ¼ долю в праве общей долевой собственности на однокомнатную квартиру с выплатой ему компенсации. В обоснование требований указала, что после расторжения их брака был произведен раздел совместно нажитого имущества с определением следующих долей: ¾ доли в праве общей долевой собственности было передано в собственность Серовой, а ¼ – в собственность бывшего супруга. Кроме того, Серова указала, что сохранение семьи оказалось невозможным, их взаимоотношения после брака носят неприязненный характер, в связи с чем совместно они не проживают и в дальнейшем не планируют. Также она указала, что в квартире она проживает с ребенком одна, а он в настоящее время преимущественно находится в доме, перешедшем ему по наследству от родителей. На основании указанного Серова просила признать бывшего мужа утратившим право собственности на ¼ долю в праве общей долевой собственности на квартиру в общем имуществе с выплатой ему компенсации с учетом рыночной стоимости жилого помещения. Бывший муж возражал, просил суд отказать в удовлетворении иска, поскольку в противном случае будет нарушена неприкосновенность частной собственности на жилое помещение и его конституционное право на жилище в целом. Кроме того, бывший супруг Серовой указал, что требовать выплаты ему компенсации в счет доли может только он, также как и продать, подарить долю или иным образом данным имуществом распорядиться. По мнению бывшего супруга, также важно, что при сохранении доли в квартире он сможет реализовывать свое право на общение, проживание и воспитание своего ребенка.
, вопрос №4163839, Регина, г. Бабаево
800 ₽
Медицинское право
Откуда врач владеет информацией о недвижимости тоже не понятно
Здравствуйте, в ноябре месяце дядю положили в психиатрическую больницу с диагнозом шизофрения и по сей день он там лежит. С каждым разом внешний вид все хуже и хуже. В больнице ему дали подписать документы(эти документы мне так и не показали) на то чтобы в дальнейшем он жил в интернате и как они сказали, все имущество перейдет государству, так же дядя сказал, что у него нет денежных средств, хотя ежемесячно на книжку перечисляется пенсия по инвалидности. На мои вопросы врач не отвечала четко, выходить разговаривать отказалась, только по телефону. Мне он сказал, что в интернат он не хочет. На вопрос когда я могу его забрать, она спросила «вам что нужна его квартира и дом?». Откуда врач владеет информацией о недвижимости тоже не понятно. На вопрос о его недееспособности тоже не стала отвечать. До этого он жил обычной жизнью, принимал на постоянной основе препараты, после смерти бабушки случился приступ. Как его забрать оттуда? Нужно ли обращаться в суд? Или подавать на опекунство?
, вопрос №4163748, Клиент, г. Москва
Дата обновления страницы 02.03.2019