8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1100 ₽
Вопрос решен

Работа без трудового договора

Добрый день, такая ситуация: мигрант из Луганска несколько месяцев работал на работодателя(ООО) , в итоге зарплата не была выплачена.

Исходные данные:

1 работник несовершеннолетний (15 лет) , есть РВП, учащийся колледжа

2 трудовой договор не был заключён

3 Работодатель на момент договоренности с сотрудником представлялся ООО, хотя оно было ликвидировано. В данный момент открыто ИП.

Вопрос: какие нарушения и наказания могут быть у работника и работодателя?

, Владимир, г. Москва
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.6
Эксперт

3 Работодатель на момент договоренности с сотрудником представлялся ООО, хотя оно было ликвидировано. В данный момент открыто ИП.

Вопрос: какие нарушения и наказания могут быть у работника и работодателя?

Владимир

Здравствуйте

Ну у ооо — уже однозначно никаких нарушений— оно ликвидировано.

гк

Статья 61. Ликвидация юридического лица
1. Ликвидация юридического лица влечет его прекращение без перехода в порядке универсального правопреемства его прав и обязанностей к другим лицам.

А ип не несет ответственности за действия некого ооо, даже если этот ип- бывший учредитель того ооо или ген директор.

При этом конечно не заключение трудового договора или не выплата зп- это правонарушение- по ст 5.27 коап за это формально грозит штраф, но не в ситуации когда ооо уже не существует.

Либо попытаться доказать что работали вы именно на ип в то время- но нужны письменные доказательства.

Деньги можно взыскать только через суд- в течении года по ст 392 тк, это если именно доказать что были трудовые отношения (опять же- в основном это доказывается письменными доказательствами), а не гражданское правовые ( оказание услуг)

1 работник несовершеннолетний (15 лет), есть РВП, учащийся колледжа

Владимир

Если он находится законно на территории рф — нарушений тут нет никаких.

1
0
1
0
Владимир
Владимир
Клиент, г. Москва

1 вроде как работодатель не имеет права нанимать на работу несовершеннолетних мигрантов

2 штраф работодателю за отсутствие договора грозит как физ. лицо?  Работа делалась в сфере тренингов и оказания услуг населению, чем ИП и занимается

1 вроде как работодатель не имеет права нанимать на работу несовершеннолетних мигрантов

Владимир

Вообще все зависит от графика работы и тяжести работы- опасные работы, работа в ночное время — запрещены для несовершеннолетних.

Но при послаблениях в графике- работать можно с 14 лет, но правда с согласия родителей и органов опеки

тк

Статья 63. Возраст, с которого допускается заключение трудового договора
Заключение трудового договора допускается с лицами, достигшими возраста шестнадцати лет, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами.
С письменного согласия одного из родителей (попечителя) и органа опеки и попечительства трудовой договор может быть заключен с лицом, получившим общее образование и достигшим возраста четырнадцати лет, для выполнения легкого труда, не причиняющего вреда его здоровью, либо с лицом, получающим общее образование и достигшим возраста четырнадцати лет, для выполнения в свободное от получения образования время легкого труда, не причиняющего вреда его здоровью и без ущерба для освоения образовательной программы.
2 штраф работодателю за отсутствие договора грозит как физ. лицо?  Работа делалась в сфере тренингов и оказания услуг населению, чем ИП и занимается

Владимир

грозит как работодателю- как правило это ооо само, а не должностное лицо

ну или ип самому если докажите что работали на него.

1
0
1
0
Анна Гурина
Анна Гурина
Юрист, п. Гвардейское
рейтинг 7.8

Владимир, добрый день!

Чтобы доказать факт работы лица у конкретного работодателя, нужно иметь доказательства того, что лицо действительно работало. Возможно есть письменные документы, свидетельствующие о выполнении работы, о необходимости выплаты вознаграждения, свидетели привлечения работника к работе, переписка данных лиц? Без таких доказательств невозможно будет «работодателя» привлечь к ответственности.

0
0
0
0

Добавлю, что иностранному лицу с РВП патент/разрешение на работу не нужно. Работодателю при привлечении к работе такого лица также не нужно разрешение на привлечение и использование иностранных работников. Однако обязанность по уведомлению органа МВД о заключении трудового или гражданско-правового договора у работодателя остается.  За неуведомление работодателем органа МВД о заключении договора работодатель привлекается к ответственности (штраф по КоАП РФ). Но чтобы доказать вину работодателя, привлечь к ответственности, взыскать деньги за работу, нужно располагать доказательствами выполнения иностранным лицом работы. 

0
0
0
0
Однако обязанность по уведомлению органа МВД о заключении трудового или гражданско-правового договора у работодателя остается.  За неуведомление работодателем органа МВД о заключении договора работодатель привлекается к ответственности (штраф по КоАП РФ).

Анна Гурина

Поддерживаю.

Правда тут, как и по 5.27 коап — срок давности 1 год с момента совершения правонарушения по ст. 4.5 коап.

Если прошло больше — уже не будет ответственности. И снова момент с ооо — оно уже ликвидировано — и тут разве что доказывать что работали вы на ип.

Если факт работы не подтвердить — то и ответственности по ч. 3 ст 18.15 за такое не уведомление- как и по 5.27 коап- не будет. 

0
0
0
0
Андрей Логинов
Андрей Логинов
Юрист, г. Петрозаводск
рейтинг 7.5

Владимир!

В данной ситуации надо различать трудовую составляющую правоотношений, возникших между работником и лицом, которое представилось работодателем и вопросы миграционного учёта, неизбежно возникающие в связи с тем, что работник — иностранный гражданин.

С точки зрения Трудового Кодекса РФ важен факт осуществления работником трудовой деятельности в пользу конкретного лица. Если речь идёт о том, что он работал действительно на ООО, то даже при  отсутствии договора трудовые отношения следует считать оформленными (ст. 67 ТК РФ):

Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это .

Но при этом важно, что в настоящее время ООО ликвидировано, а потому все его обязательства прекращены, взыскать с ликвидированного юридического лица какие-либо средства не представляется возможным.

Если реально работа выполнялась в пользу ИП, то есть шанс истребовать указанную задолженность с ИП, если есть доказательства фактической работы сотрудника в интересах ИП (ст. 67.1):

Статья 67.1. Последствия фактического допущения к работе не уполномоченным на это лицом

Если физическое лицо было фактически допущено к работе работником, не уполномоченным на это работодателем, и работодатель или его уполномоченный на это представитель отказывается признать отношения, возникшие между лицом, фактически допущенным к работе, и данным работодателем, трудовыми отношениями (заключить с лицом, фактически допущенным к работе, трудовой договор), работодатель, в интересах которого была выполнена работа, обязан оплатить такому физическому лицу фактически отработанное им время (выполненную работу).

В любом случае есть основания для рассмотрения вопроса об административной ответственности лица, которое использовало труд несовершеннолетнего (а по общему правилу привлекать работников можно с 16 лет) — по ст. 5.27 Кодекса об административных правонарушениях РФ, за нарушение трудовых прав граждан.

Но в то же время мигрант, который по факту прибыл в РФ для обучения в колледже, а при этом занимался трудовой деятельностью, также может быть привлечён к ответственности за нарушение норм миграционного законодательства, поскольку не легализовал свою трудовую деятельность в РФ, ответственность за нарушение миграционных правил предусмотрена Кодексом об административных правонарушениях РФ, но возраст 15 лет освобождает его от административной ответственности — административное наказание применяют с 16 лет.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Трудовое право
Далее вся моя трудовая деятельность была связана с банковской сферой и никогда не было проблем при приеме на работу или при повышении по должности со службой безопасности
25 лет назад работая в магазине у меня проходила контрольная закупка ,нашли просроченный товар ,дали условный срок 1 год. Далее вся моя трудовая деятельность была связана с банковской сферой и никогда не было проблем при приеме на работу или при повышении по должности со службой безопасности! Сейчас я работаю на АЗС и появилась перспектива повышения по должности ,но служба безопасности не пропускает,аппелируя это тем что у меня была условная судимость которой 25 лет ,правомерно ли это?
, вопрос №4098632, Надежда, г. Москва
Трудовое право
И выплатят ли вообще заработную плату с таким договором (гпд)?
хочу устроиться на работу на удаленку, привели два варианта трудоустройства ( тк и гпд). Сказали, что с гпд будет удобнее работать в офисе и на удаленке. Хотела бы узнать на сколько плох договор гпд? возможно ли оформление гпд с трудовой книжкой? И выплатят ли вообще заработную плату с таким договором (гпд)?
, вопрос №4097777, Юлия, г. Самара
486 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Можно ли в таком случае расторгнуть договор досрочно?
Аренда помещения. Перед арендой кабинета управляющая сторона сообщила, что помещение подходит под парикмахерскую. Жена заключила договор, и мы начали завозить оборудование. В последствии узнаётся, что помещение абсолютно не подходит для таких целей. Потому, что не "тянет" по электричеству. Нами было сказано, что будет устанавливаться оборудование. Если нам изначально сказали, что придётся совершать работы по электрике в данном кабинете, для работоспособности парикмахерской, мы бы не стали заключать договор. А поискали другое помещение. Выходит, что расчет стоимости электромонтажных работ 18500 рублей, не было оговорено ДО подписания договора. Их инженер (От компании, своих мастеров не разрешили приглашать) сообщил: "А мы не знали, что у вас будет два фена" Наша сторона несёт убытки из-за таких "сюрпризов" Работы в парикмахерской даже не начинались, и неизвестно когда начнутся с их электомонтажными работами, т.к. нам сообщили, что работы по электрике затянутся. Можно ли в таком случае расторгнуть договор досрочно? Если помещение оказалось не пригодное для таких работ. Договор аренды на жену прикрепил.
, вопрос №4097658, Александр, г. Москва
Трудовое право
Если я обращусь в суд, это как -то поменяет ситуацию?
Здравствуйте! Я была уволена с организации в связи с ликвидацией компании . Устраивалась на работу к ним я 7 лет назад , тогда и был подписан трудовой договор . Сейчас данный трудовой договор я на руках не имею ( скорее всего был утерян). Работодатель отказывается предоставить мне копии трудового договора , объясняя тем , что они не имеют доступ к сейфу , в котором хранятся документы . Арендодатель не дает им доступ . Цитирую : Все документы хранятся в офисе в сейфе, без возможности доступа третьих лиц, однако арендодатель заблокировал доступ в офис, поэтому запрашиваемые Вами документы предоставить не можем. ООО «Сеть Связной» предпринимает все действия, чтобы разблокировать доступ. В адрес арендодателя направлено письмо о наличии в помещении документов, требующих особого режима хранения и предупреждение об обеспечении их сохранности. Вопрос . Как я могу получить свои документы ? Если я обращусь в суд , это как -то поменяет ситуацию ?
, вопрос №4097572, Наталья Аксёнова, г. Самара
Алименты
Что я должен за каждый не рабочий день 2500р
Здравствуйте! У меня такой вопрос, я работал официально на предприятии вовремя платил алименты 33% на двух детей, но пришлось уволится при трудоустройстве на другую работу,1апреля я был уволен, а 6 апреля был трудоустроен на другую работу, и у меня оказался разрыв со второго числа по пятое число, я отнес трудовой договор к судебным пристовам, чтобы они переслали исполнительный лист мой на новую работу, и тут я у них спросил а что за эти 4 дня что я устраивался на работу проходил камисию, и писал заявления на принятия на работу, и они мне говорят что у меня скопился долг за эти 4 дня, и что я буду платить по среднему окладу по россии исходя из 36.000тыс. что я должен за каждый не рабочий день 2500р. Я же не гулял, обьясняю им, ведь трудоустройство это не быстрый процес занимает всегда 3,4 дня, а они мне говорят что закон такой и что они исполняют свои обязаности. Ответте мне пожалуйста должен я или нет, есть ли такой закон.
, вопрос №4097131, Владимир, г. Иркутск
Дата обновления страницы 24.10.2018