8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1700 ₽
Вопрос решен

Залоговый автомобиль и добросовестный покупатель

1 июля 2014 г вступили в силу новые правовые нормы , определяющие добросовестность покупателя всвязи с этим хотел уточнить , если автомобиль находящийся в залоге у сбербенка от 23.08.2013, был по ДКП продан другому физлицу 4.09.2014. , а затем продан еще раз в 2016 г, при этом всем запись о возникновении залога движимого имущества не сайте реестра залогов появилась от 23.01.2015 , то есть с момента вступления в силу изменений в законе залогодатель продал свой автомобиль,но при этом записи о залоге на сайте не было, то первый покупатель автоматически считается добросовестным приобретателем, какими будут считаться все последующие , которые приобретали после регистрации залога на сайте, и может ли банк наложить арест на данное движимое имущество?

Показать полностью
, Андрей, г. Краснодар
Дмитрий Квон
Дмитрий Квон
Юрист, г. Краснодар
рейтинг 10

Андрей, здравствуйте!

 первый покупатель автоматически считается добросовестным приобретателем, какими будут считаться все последующие, которые приобретали после регистрации залога на сайте, и может ли банк наложить арест на данное движимое имущество?

Если имущество приобретено безвозмездно от лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях (пункт 2 статьи 302 ГК РФ).

Юридически значимыми обстоятельствами, подлежащими установлению судом по данной категории споров, являются:

1) наличие (отсутствие) права собственности лица, обратившегося с иском об истребовании имущества из чужого незаконного владения;

2) выбытие имущества из владения собственника или из владения лица, которому оно было передано собственником во владение, по воле или помимо их воли;

3) возмездность (безвозмездность) приобретения имущества;

4) наличие у незаконного владельца статуса добросовестного приобретателя, обусловленного тем, что он не знал и не должен был знать о том, что имущество приобретено у лица, не имевшего права на его отчуждение.

Т.е. суд при наличии спора будет устанавливать указанные обстоятельства. Безусловно, что Вы указываете важный нюанс:

 автомобиль находящийся в залоге у сбербенка от 23.08.2013, был по ДКП продан другому физлицу 4.09.2014., а затем продан еще раз в 2016 г, при этом всем запись о возникновении залога движимого имущества не сайте реестра залогов появилась от 23.01.2015

Т.е. отсутствие такой  записи вообще может иметь значение и повлечь признание залога прекращенным, в силу следующего:

 Залог прекращается: если заложенное имущество возмездно приобретено лицом, которое не знало и не должно было знать, что это имущество является предметом залога; ( п.2 ч.1 ст. 352 ГК РФ)

Далее все последующие сделки будут законными при прекращении залога. 

Относительно ареста, то его накладывает не банк, а суд, в силу следующего:

Мерами по обеспечению иска могут быть: наложение ареста на имущество, принадлежащее ответчику и находящееся у него или других лиц; (п.1 ч.1 ст. 140 ГПК РФ), т.е. банк может направить соответствующее ходатайство и суд может вынести определение о наложении ареста, поэтому не стоит этому удивляться. 

С уважением, юрист Дмитрий.

0
0
0
0
Андрей
Андрей
Клиент, г. Краснодар
Если залог прекращается, при возмездном приобретении автомобиля, в тот период пока запись на сайте не возникла, то как и на каком основании, можно обязать нотариальную палату ее убрать

Во-первых залог должен быть прекращен.

Во-вторых при наличии указанного решения, либо суда, либо соглашения сторон, то нужно направить уведомление лицу, которое вносит сведения. 

Если реакции не последует, то можете обращаться в суд за принудительным исключением записи. 

0
0
0
0
Александр Дрожевников
Александр Дрожевников
Юрист, г. Москва

Здравствуйте, Андрей.

если автомобиль находящийся в залоге у сбербенка от 23.08.2013,

Андрей

Так как залог возник 23.08.2013 года, то к нему не могут применяться изменения, вступившие в силу 01.07.2014 г.

Федеральный закон от 21.12.2013 N 367-ФЗ
«О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации»

3. Положения Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются к правоотношениям, возникшим после дня вступления в силу настоящего Федерального закона.

Поэтому продажа автомобиля 04.09.2014 г. автоматически не прекратила залог, так как действовали старые нормы. Вот применимая к этим отношениям редакция ГК:

Статья 353 ГК РФ Сохранение залога при переходе права на заложенное имущество к другому лицу


1. В случае перехода права собственности на заложенное имущество либо права хозяйственного ведения или права оперативного управления им от залогодателя к другому лицу в результате возмездного или безвозмездного отчуждения этого имущества (за исключением случаев реализации этого имущества в целях удовлетворения требований залогодержателя в порядке, установленном законом) либо в порядке универсального правопреемства право залога сохраняет силу.

+ Закон о залоге:

Закон РФ от 29.05.1992 N 2872-1
«О залоге»

Статья 32. Сохранение залога при переходе предмета залога к третьему лицу

Залог сохраняет силу, если право собственности или полного хозяйственного ведения на заложенную вещь либо составляющее предмет залога право переходит к третьему лицу.

Т.е. залог сохранял силу независимо от того, знал или не знал о нём покупатель. Прямой нормы, которая бы говорила о добросовестности залогодержателя — раньше не было. И к указанной в вопросе ситуации применима как раз эта старая редакция законов.

Но при этом нужно учитывать и судебную практику того времени. Она была неоднозначной, особенно в судах общей юрисдикции — и единого подхода к судьбе залога не было.

В арбитражных судах было просто — там действовало Постановление Пленума, в соответствии с которым по сути вводилось понятие добросовестности залогордержателя и на заложенное имущество можно было обратить взыскание только если покупатель знал или должен был знать о залоге:

Постановление Пленума ВАС РФ от 17.02.2011 N 10
«О некоторых вопросах применения законодательства о залоге»

25. Исходя из общих начал и смысла гражданского законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, разумности и справедливости (пункт 2 статьи 6 ГК РФ), не может быть обращено взыскание на заложенное движимое имущество, возмездно приобретенное у залогодателя лицом, которое не знало и не должно было знать о том, что приобретаемое им имущество является предметом залога. При этом суды должны оценивать обстоятельства приобретения заложенного имущества, исходя из которых покупатель должен был предположить, что он приобретает имущество, находящееся в залоге. В частности, суды должны установить, был ли вручен приобретателю первоначальный экземпляр документа, свидетельствующего о праве продавца на продаваемое имущество (например, паспорт транспортного средства), либо его дубликат; имелись ли на заложенном имуществе в момент его передачи приобретателю знаки о залоге.

В судах же общей юрисдикции такого единого подхода не было

Поэтому отвечая на Ваш главный вопрос:

какими будут считаться все последующие, которые приобретали после регистрации залога на сайте, и может ли банк наложить арест на данное движимое имущество?

Андрей

С точки зрения закона — залог сохранился, и банк может обратить на  автомобиль взыскание. Но при этом можно ссылаться на судебную практику того времени, которая даже до внесения изменений от 01.07.2014 не допускала обращение взыскания на предмет залога в описанных ситуациях.

1
0
1
0
Если я сброшу документы? Вы сможете точно сказать, это авто безопасно приобретать или нет?

Андрей, если Вы с точки зрения нового покупателя рассматриваете ситуацию — то это очень рискованная сделка. Залог сохранился, и нужно будет проделать немалую работу, чтобы попытаться убедить суд в обратном. Ваши шансы я бы оценил примерно как 30 против 70.

0
0
0
0
Андрей
Андрей
Клиент, г. Краснодар
Спасибо
Похожие вопросы
Гражданское право
Как и поставщику, так и мне - не нужна эта программа обратно
Здравствуйте. Один бывший покупатель угрожает судом. Хотелось бы узнать, на сколько серьезно может всё закончиться. Ситуация была такой: Покупатель откликнулся на моё объявление на Авито по продаже программы для компьютера. Произвели сделку. Спустя некоторое время софт сломался и покупатель попросил сделать возврат денег. Мы с ним условились, что верну спустя неделю. Пришло время возврата. Я предлагаю покупателю либо денежный возврат, либо новую программу. Покупатель выбрал новую программу. Спустя время он пишет снова и хочет возврат денег, программа при этом работает без проблем. Я ему сказал, что на данный момент денег нет, будут спустя некоторое время. Да, в этом случае я слукавил, так как не хотел, чтобы мне оставали негативный отзыв на Авито за невозврат денежных средств. По итогу я не хочу возвращать деньги обратно, так как в первый раз потерял программу по вине покупателя, а после мы сошлись на том, что вместо возврата денежных средств он выберет программу, за которую я сделал оплату своего поставщику. Как и поставщику, так и мне - не нужна эта программа обратно. Как быть в данной ситуации? Спасибо!
, вопрос №4105428, Иван, г. Москва
Банкротство
Покупатель-1 везде был третьим лицом и всю ситуацию знал
Продавцом с покупателем-1 квартиры был составлен предварительный дкп после внесения покупателем оплаты за погашение долгов продавца в период его банкротства (по решению суда/квартира была в залоге-ипотеке/банк третьим лицом в пдкп не участвовал). После прекращения дела о банкротстве у продавца стороны подписали пдкп и покупатель внес остаток суммы, по расписке, как в счет окончательного расчета (стороны шли на сделку). Однако, банк не выдал закладную, потребовал мораторные проценты в суде, выиграл их и продавец, чтобы не допустить торги и чтобы оплатить проценты, провел сделку с новым покупателем-2 (возмездную). Покупатель-1 везде был третьим лицом и всю ситуацию знал. После чего, покупатель-1 пошел в суд оспаривать сделку с покупателем-2 и проиграл. Денег покупатель-1 с продавца не требует. Но покупатель-1 возбудил уголовное дело и его признали потерпевшим. Возбудили пока на неустановленное лицо, но опер ходит по свидетелям сделки и собирает показания. Требований по возврату денег покупатель-1 продавцу не направлял. Есть разногласия по суммам между продавцом и покупателем-1. И они должны рассматриваться в судебном порядке. А покупатель-1 с иском о возврате не идет. А возбуждает уголовное дело. Как быть? Имеет ли смысл направить покупателю заявление о разрешении вопроса по возврату в судебном порядке?
, вопрос №4104017, Светлана, г. Москва
Автомобильное право
Мне нужна помощь с вопросом автомобиля и моего вождения
Мне нужна помощь с вопросом автомобиля и моего вождения
, вопрос №4103474, Александр, г. Волгоград
Нотариат
Сейчас машина передана для управления другому лицу с условием, что он оплачивает кредит и аренду авто, но договор мы не составляли
Здравствуйте. У меня есть автомобиль и кредит на этот авто. Сейчас машина передана для управления другому лицу с условием, что он оплачивает кредит и аренду авто, но договор мы не составляли. Гражданство РФ он не имеет. Подскажите как правильно составить договор
, вопрос №4103355, Татьяна, г. Москва
700 ₽
Побои
В ходе предварительного следствия было установлено, что Сидоров несколько раз переводился из одной школы в
16-летний Сидоров в день своего рождения предложил троим знакомым ребятам со двора повеселиться, а заодно и добыть денег. Увидев, что в гаражном кооперативе никого нет, кроме соседа Кирьянова, который выгружал из багажника вещи, компания подошла к нему. Сидоров открыл дверь автомобиля, проверяя, есть ли внутри что-то ценное. Остальные в это время издевательски интересовалась у соседа, не одолжит ли он им свою машину на пару часов. Кирьянов начал кричать на них, возмущаться, угрожать вызвать полицию. Тогда Сидоров скомандовал: «Заткните его», и приятели начали наносить своей жертве удары руками и ногами, а когда тот упал, продолжили пинать его по голове и туловищу. После этого все четверо забрались в автомобиль и поехали кататься. Через пару кварталов они не справились с управлением и врезались в дерево, серьезно повредив автомобиль. Найденные в автомобиле деньги (30 тысяч рублей) они потратили на развлечения. Судебно-медицинская экспертиза установила, что потерпевшему был нанесен тяжкий вред здоровью. В ходе предварительного следствия было установлено, что Сидоров несколько раз переводился из одной школы в другую, так как часто прогуливал занятия, конфликтовал с одноклассниками и другими учащимися. Систематически наносил им побои, отбирал карманные деньги, оскорблял, унижал, выражался нецензурно. Родители Сидорова всегда защищали его, обвиняя в случившемся других учащихся. При этом они демонстративно заявляли, что учат сына быть сильным и поступать с окружающими жестоко, потому что слабаков никто не уважает. Руководство школ, не желая привлечения к ситуации ненужного внимания, уговаривали родителей перевести Сидорова в другую школу, таким образом прекращая конфликт. Родители пострадавших одноклассников писали жалобы в органы опеки, однако никаких мер предпринято не было. Проанализировать судебную практику по делам, сходным с описанной ситуацией, а также положения нормативных правовых актов, которые могут быть использованы при подготовке судебных документов вами, как представителем защиты.
, вопрос №4102997, Антонина, г. Новочебоксарск
Дата обновления страницы 16.09.2018