8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
800 ₽
Вопрос решен

Плата за электричество общего пользования после изменения точки подключения к электросетям

Здравствуйте!

Живу в коттеджном поселке, где образовано ТСЖ. Членом ТСЖ не являюсь. До недавнего времени получал эл-во опосредованно через э/сети ТСЖ и оплачивал вместе со всеми членами ТСЖ услуги электрика, обслуживающего э/сети ТСЖ,и эл-во общего пользования.

При этом плата за эл-во общего пользования включала в себя расходы на освещение внутреннего проезда и расходы на оплату потерь э/энергии в кабелях.

Общий счетчик, контролирующий объемы э/энергии, потребляемой на уличное освещение, не установлен.

В августе я меняю точку подключения своего дома к э/сетям, отключаюсь от э/сети ТСЖ на другую линию. ТУ мною выполнены, л/с энергоснабжающей компанией присвоен.

Вопрос в следующем:

обязать оплачивать услуги электрика и расходы на потери в линиях меня более не смогут, но непонятно, обязан ли я буду и далее оплачивать эл-во общего пользования и в каком размере, если суммы за потери и освещение не разделены и показаниями счетчика не подтверждены?

Что в таком случае мне следует требовать от ТСЖ, чтобы не платить лишнее? Или не платить за освещение проезда вовсе, раз общего счетчика на него нет?

Показать полностью
, Игорь Хвостов, г. Москва
Андрей Власов
Андрей Власов
Юрист, г. Апатиты
рейтинг 7.4
Эксперт

Игорь, добрый вечер! Если подходит к Вашей ситуации строго с точки зрения закона, то согласно п. 6 Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии, утв.
Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 N 861

Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.

плату за данную услугу можно взимать только получив тариф на услуги по передаче, а чтобы его получить надо соответствовать определенным критериям (протяженность сетей, наличие ТП разных уровней напряжения и т.д.). Собственно тариф на услуги по передаче ЭЭ как раз состоит из затрат на содержание и затрат на оплату потерь в сетях, поэтому собственно взимание такой платы с Вас было незаконным, по этому вопросу можно обратится в УФАС так как на них п. 2 постановления №861 как раз и возложен контроль за соблюдением указанных Правил. С другой стороны, если проводить аналогию, и кроме собственно пользования ранее сетями ТСЖ иными объектами инфраструктуры, принадлежащими ТСЖ членом которого Вы не являетесь, согласно ст. 8    Федерального закона от 15.04.1998 N 66-ФЗ
«О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан»

Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядкена территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.

т.е. если тот же проезд общий Вами по факту используется ТСЖ вправе требовать заключения договора на его пользование и соответственно взимать за это плату. Хотя речь о ТСЖ а не СНТ ДНТ о которых говорит данный закон аналогия уместна если есть общее имущество ТСЖ которым вы пользуетесь.  

0
0
0
0
Олег Рябинин
Олег Рябинин
Юрист, г. Сыктывкар
Эксперт

Здравствуйте, Игорь!

Главный вопрос заключается не в точке подключения к электросетям, а в том, кто является собственником электрических сетей коттеджного поселка. Есть два возможных варианта:

1) электрические сети коттеджного поселка принадлежат всем собственникам домов в коттеджном поселке на правах общей долевой собственности, а ТСЖ только управляет данным имуществом

Статья 123.12 ГК РФ. Основные положения о товариществе собственников недвижимости

1. Товариществом собственников недвижимости признается добровольное объединение собственников недвижимого имущества (помещений в здании, в том числе в многоквартирном доме, или в нескольких зданиях, жилых домов, дачных домов, садоводческих, огороднических или дачных земельных участков и т.п.), созданное ими для совместного владения, пользования и в установленных законом пределах распоряжения имуществом (вещами), в силу закона находящимся в их общей собственности или в общем пользовании, а также для достижения иных целей, предусмотренных законами.

В данном случае бремя содержания электрических сетей ложится в силу ст.210 ГК РФ на всех сособствеников, в т.ч. и на Вас вне зависимости от схемы подключения Вашего дома к электрическим сетям.

2) собственником возможно является непосредственно ТСЖ.

В этом случае Вы уже не являетесь собственником сетей, а значит бремя содержания сетей на Вас в силу закона не ложится. А в силу договора оплачивать содержание (в т.ч. и потери) сетей Вы можете только в случае, если для ТСЖ будет установлен соответствующий регулируемый тариф (в силу нормы, приведенной коллегой), но это вряд ли на практике случится.

Что касается освещения, то я бы прежде всего рекомендовал уточнить, в чьей собственности находятся земли, не принадлежащие конкретных собственникам коттеджей — проезды и т.п. (возможно также в общей долевой собственности, возможно в собственности ТСЖ, а возможно это и муниципальная собственность). От этого будет зависеть ответ по поводу правомерности начислений за освещение.

0
0
0
0
Игорь Хвостов
Игорь Хвостов
Клиент, г. Москва

Собственником поселковых э/сетей является ТСЖ. 

Сеть, на которую я переподключаюсь, принадлежит МРСК.

Освещаемые земли принадлежат муниципалитету района.

Если собственником поселковых э/сетей является ТСЖ, то ТСЖ не вправе препятствовать перетоку через данные э/сети и взимать за это плату (в силу нормы, приведенной коллегой).

Если земли принадлежат муниципальному району, то именно муниципальный район и должен организовывать и оплачивать освещение на данных землях (в силу норм Федерального закона от 06.10.2003 N 131-ФЗ).

0
0
0
0
Похожие вопросы
Административное право
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, какие трудности с точки зрения закона могут возникнуть при проживании
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, какие трудности с точки зрения закона могут возникнуть при проживании несовершеннолетнего ребенка (студент, 17 лет) по месту прописки отдельно от родителей ( родители находятся по работе в другом городе). Спасибо
, вопрос №4103673, Роман, г. Москва
900 ₽
Вопрос решен
Автомобильное право
После нововведение в законодательство, действуют ли данные ограничения?
вопрос по не давним изменениям в 25 и 26 статьях о безопасности дорожного движения, в статье упоминается что водители с категорией "В" получают право на управление средств передвижения тс с категорией "В1" хотел б, что бы мне разъяснили. так как при получении категории "В" и "В1" давалось ограничение "AS". после нововведение в законодательство, действуют ли данные ограничения?
, вопрос №4103291, Смбат, г. Москва
700 ₽
Вопрос решен
Семейное право
Летом прошлого года отец дочери подал иск в суд с просьбой лишить права пользования жилым помещением меня и
Здравствуйте, ситуация такая. Город Мурманск. Проживали с молодым человеком, забеременела. В браке не состояли. Он ушел на срочную службу в армию, по возвращению отцовство тоже не подтвердили, сливался как мог, дочка записана только на меня была и сейчас тоже. Прописал нас в своей квартире, раз жили семьей, вместе вели хозяйство так сказать (квартира досталась ему давно по дарственной от бабушки, двухкомнатная в деревянном доме), где проживали в дальнейшем соответственно. Сейчас дочери уже 3 года, мы разошлись, я съехала на съемную квартиру, здесь нет возможности сделать временную прописку. До его возвращения были вместе с дочкой прописаны в комнате общежития у моей матери, комната давно досталась ей по договору найма с постоянной пропиской, на данный момент там прописана сама мама и мой брат, он же там проживает. Условия в общежитии очень плохие, по коммуналке за комнату большие долги. Официально я пока не работаю, своего жилищного имущества в собственности не имею. Летом прошлого года отец дочери подал иск в суд с просьбой лишить права пользования жилым помещением меня и "мою дочь", ссылался на невозможность оформить ему льготы и субсидии (в последствии на заседании не смог сказать какие именно, ему и так ничего не положено), дополнительные расходы по коммуналке, хотя они минимальные, в доме даже нет счетчиков на воду, и устно говорил что может быть будет продавать квартиру в дальнейшем. Заявляла ходатайство о приостановлении производства по делу, подала сама на установление отцовства и назначение алиментом. Делали экспертизу. В начале февраля суд вынес решение полностью в мою пользу, отцовство установили (биологическое, правки в свидетельство о рождении не вносились, документально я все еще единственный родитель), назначили алименты, жду информации от приставов. Отдельно подала заявление на возмещение судебных расходов за днк, по этому поводу заседание еще предстоит в начале мая. Дело и прописках возобновили, истец отказался от части требований, убрал пункт о лишении права пользования жилым помещением дочери, сейчас настаивает только на выписке оттуда меня. Ни на какие уступки и договорённости не идет. Материально практически не помогает, общаться с ребенком я не запрещаю, но инициативы от него нет, говорит что вечно занят и работает, его родители тоже не помогают и не общаются. На последнем заседании судья спросил меня нужна ли мне возможность проживания с ребёнком в той квартире, сначала я сказала что мне и ребенку нужна только прописка (т.к жить с ним вместе уже точно не будем и на съемной для ребенка гораздно лучше условия), потом помощница прокурора наводящими вопросами подвела меня к выводу о том, что право пользования все-таки нужно настаивать сохранить, хотя бы даже для подстраховки, ведь снимаю квартиру я без договора, а это определенные риски. Грубо говоря чтобы если что было куда идти. Истец говорит чтобы я выписывалась и делала временную прописку здесь (опять же, нет такой возможности), прописка ребенку нужна обязательно для получения пособий, прикрепления к детской поликлинике, детского сада. Из-за моего изначально неточного ответа судья заинтересовался комнатой в общежитии где были с дочкой прописаны по её рождению, я была прописана давно, а её прописали автоматически там же, где и меня. К следующему заседанию вроде как суд сам поднимет информацию о комнате (договор найма, какой-то ордер, если честно - так и не поняла что это, по информации нашла что их уже не выдают, и что ордер не положен совершеннолетним, то есть мне). У матери нет доступа к документам на комнату, не уверена что там возможно прописаться, еще есть информация что если я снова там пропишусь - могут как совершеннолетнего обязать выплачивать долг за коммунальные услуги, а такой возможности у меня точно нет и не хочется рисковать. Мама в процессе признания её банкротом.К следующему заседанию по этому делу меня попросили подготовить обоснование своей позиции с учетом всех доводов в письменном виде. Я совсем запуталась, подскажите пожалуйста на какие основания, положения и законы можно сослаться в моей ситуации чтобы сохранить право пользования той квартирой и мне, и дочери (настаивала на сохрании этого права до совершеннолетия ребенка). Очень хорошо, если поможете складно составить всё мнение. И еще такой вопрос, раз он отказался от части требований, могут ли выписать меня, а дочь оставить прописанной у него? Есть же закон о том что место жительства ребенка являеется местом жительства родителей, а юридически я все еще единственный родитель, если все правильно понимаю?
, вопрос №4102781, Дарина, г. Мурманск
Жилищное право
В арендуемой квартире пропало электричество, не по вине арендатора, арендодатель отказался реагировать, в
В арендуемой квартире пропало электричество, не по вине арендатора, арендодатель отказался реагировать, в связи с чем арендаторам пришлось вызвать электрика и оплатить его услугу 3500₽, есть чек с отметкой "услуги электрика". Сейчас арендодатель отказывается эту сумму возмещать. Кто прав в данной ситуации?
, вопрос №4102568, Сергей, г. Тюмень
Дата обновления страницы 26.07.2018