8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1700 ₽
Вопрос решен

Как обосновать переток денег внутри группы компании и оптимизировать налоги?

Добрый день. Есть два ООО. ООО Речка без НДС, ООО Небо с НДС. ООО Речка имеет клиентов и подрядчиков ИП, ООО Небо только клиентов. Кроме того, ООО Небо покупает топливо (с НДС) для подрядчиков, которые работают с ООО Речка , т.е. этим топливом заправляются ИП. Вопрос заключается в том, какими документами можно эту схему логично закрывать? У Этих ООО разные учредители и директоры. Всех благодарю за ответ!

, Елизавета, г. Воронеж
Сергей Сахарило
Сергей Сахарило
Юрист, г. Новосибирск

Добрый день Елизавета

Вы хотите что бы Вам предложили не легальную схему или легальную?

Вопрос к Вам почему ООО Речка не может покупать топливо само для своих подрядчиков?

Первый вариант напрашивается, продажа топлива ООО Небо по заниженной цене подрядчикам ИП ООО Речка.

Можно автомобили подрядчиков ИП которые заправляются топливом ООО Небо арендовать и соответственно заправлять уже свои автомобили. Можно арендовывать авто по часам и заливать туда топливо тогда нужно как-то обосновать почему Вы заправляете эти авто и делаете работу которую делают подрядчики ИП для ООО Речка. В таком случае напрашивается вывод о том что бы Вы как подрядная организация (стали подрядчиками) выполняли работы для ООО Речка арендованными у ИП автомобилями.

Вообщем все что пришло мне га ум это только продажа топлива по заниженной цене.

Просто ситуация поверхностна рассказана, и есть подводные камни.

Вопрос слияния ООО рассматриваете? 

Можно осуществить слияние ООО путем присоединения одного к другому тогда ресурсы будут общими и договориться о доли каждого в этом ООО.

Согласно правилам о слиянии юридических лиц, установленных как Гражданским кодексом РФ, так и профильными законами (Федеральный закон от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью», «Собрание законодательства РФ», 16 февраля 1998 г., №  7, ст. 785; Федеральный закон от 26 декабря 1995 г. № 208-ФЗ «Об акционерных обществах», «Собрание законодательства РФ», 1 января 1996 г., № 1, ст. 1), при слиянии права и обязанности реорганизованных юридических лиц в полном объеме переходят к вновь созданной компании. При этом все права и обязанности переходят к новому предприятию в порядке универсального правопреемства в том виде, в каком они существуют к моменту внесения записи в ЕГРЮЛ о прекращении деятельности реорганизованных фирм и о создании новой. К правопреемнику переходят также обязанности: по уплате налогов и сборов, пеней, штрафов; ответственность за совершенное административное правонарушение; права, возникшие из отношений административного характера.Источник: http://www.buhgalteria.ru/article/n162007© 

0
0
0
0
Елизавета
Елизавета
Клиент, г. Воронеж

Мы ищем именно легальную схему.

Вариант слияния не рассматриваем.

Топлиов покупается на Небо, так как оно с НДС, а подрядчики работают с речкой, так как они ИП без НДС.

Вариант с покупкой по заниженной цене не очень нравится, к сожалению. 

Подскажите, пожалуйста, а не видите ли Вы вариант решения этой проблемы как-нибудь с использованием векселя?

Олег Мирный
Олег Мирный
Юридическая компания "ООО Налоговый контраргумент", г. Екатеринбург

Добрый день.
«Закрытие» этой схемы предполагает наличие договорных отношений между ООО Небо и подрядчиками ИП. Договорные отношения между этими сторонами можно выстроить следующими способами:
1. Реализация топлива от ООО Небо в адрес ООО Речка по договору купли-продажи.
ООО Небо покупает топливо за 118 руб. (в т.ч. 18 руб. НДС). Суммы условные.
И продает за 118 руб. с НДС, то есть по той же рыночной цене, в адрес ООО Речка. Цену занижать нет смысла.
В итоге:
— НДС к начислению будет равен НДС к вычету (сумма к уплате в бюджет 0);
— налоговые риски отсутствуют в связи с реализацией топлива по рыночным ценам;
— ООО Небо вправе учесть расходы на топливо в целях исчисления налога на прибыль (100 руб. * 20%) и должно начислить налог на прибыль на доходы от реализации топлива (100 руб. * 20 %);
— у подрядчиков ИП зависает в учете сумма кредиторской, а у ООО Небо — дебиторской задолженности (по 118 руб.).
2. Агентская схема. ООО Небо (Агент) закупает топливо по поручению подрядчиков ИП (Принципалы). Необходимо установить незначительную сумму вознаграждения (к примеру, 1 % от поставляемого топлива).
В итоге:
— ООО Небо не будет отражать в декларации сумму НДС, относящуюся к приобретаемому и реализуемому топливу,  НДС будет отражаться только в части вознаграждения ООО Небо;
— ООО Небо не вправе учесть расходы на топливо в целях исчисления налога на прибыль, но и не должно начислять налог на прибыль на доходы от реализации топлива, налог на прибыль начисляется только на сумму вознаграждения (без НДС);
— налоговые риски отсутствуют в связи с приобретением топлива по рыночным ценам;
— у подрядчиков ИП зависает в учете сумма кредиторской, а у ООО Небо — дебиторской задолженности.
3. Безвозмездная передача (если необходимо исключить возникновение в учете подрядчиков и ООО Небо дебиторской и кредиторской задолженности).
ООО Небо может безвозмездно передать топливо подрядчикам ИП. 
В таком случае:
— ООО Небо начисляет НДС на стоимость передаваемого топлива по рыночной стоимости (по цене приобретения);
— ООО Небо принимает НДС по приобретенному топливу к вычету (в итоге к уплате в бюджет 0 руб. НДС);
— ООО Небо не учитывает расходы на приобретение топлива в целях исчисления налога на прибыль;
— налоговые риски отсутствуют, так как  с операции по безвозмездной передаче НДС исчисляется по требованию ст.146 НК РФ;
— дебиторка и кредиторка в учете ООО Небо и подрядчиков ИП не зависает.
Для того, чтобы правильно построить схему закрытия операций необходимо понимать:
Какую цель Вы преследуете: экономия на налогах или Вы готовы переплатить налоги, лишь бы все было легально и законодательно верно и соответственно, чтобы налоговая не предъявила претензий? Если цель занизить налоги, то какие? Налог на прибыль или НДС? ООО Небо прибыльная компания и платит налог на прибыль или убыточная компания? Это важно.
Вы пишите о разных учредителях и директорах ООО Небо и ООО Речка. Однако в данной ситуации принципиален вопрос о наличии взаимозависимости этих ООО с подрядчиками ИП.
Помимо самой сделки по топливу необходима информация о наличии иной деятельности и иных контрагентов каждой из сторон сделки (два ООО и ИП) (проверка на наличие моноклиентства).

0
0
0
0
Елизавета
Елизавета
Клиент, г. Воронеж

Небо (с НДС) имеет своих клиентов, Речка (без НДС) тоже имеет своих клиентов. Они не пересекаются. Указанные ИП оказывают услуги и Небо и Речке. Однако, так как они без НДС, то платит им только Речка. А топливо, которым заправляются эти ИП, покупается с НДС, поэтому за него платит только Небо, чтобы принять к вычету НДС и использовать для налога на прибыль.

Мы пытаемся найти способ обосновать куда девать это топливо у Небо и при этом не потерять вычет по НДС и прибыли. 

Налогов можно немного переплатить, конечно, но зависит от суммы)

Подскажите, пожалуйста, а не видите ли Вы вариант решения этой проблемы как-нибудь с использованием векселя? Т.е. тоже безвозмездной передачей, о которой Вы написали, но немного по иной схеме.

Похожие вопросы
1200 ₽
Получение образования
Насколько обосновано такое требование?
Могут ли отказать ребенку в зачислении в 10 класс при наличии троек? Ребенок ходит в школу "не по прописке". Завуч озвучила 4 предмета, по всем из них оценка должна быть "хорошо" и выше, иначе в 10-й класс не возьмут. Насколько обосновано такое требование?
, вопрос №4105460, Дмитрий Дмитрий, г. Москва
600 ₽
Семейное право
Правильно ли дала разъяснение работник дет дома если нет то обоснуйте?
2005 году в автокатострофе умерли родители Евгения (2000 года) и его родного брата Антона (2001 года) супруги Федоровы хотели усыновить Евгения, но работник детского учреждения сообщил, что можно усыновить только обоих, потому что их нельзя разделять и они отказались, потому что не смогут содержать. Правильно ли дала разъяснение работник дет дома если нет то обоснуйте ?
, вопрос №4105175, Иван, г. Москва
1000 ₽
Налоговое право
Автомобиль находится в лизинге застрахован по КАСКО может ли ИП (УСН ДОХОДЫ) получить выплату на свой сберегательный счет физлица и какие налоги нужно будет платить?
Добрый день. Автомобиль находится в лизинге застрахован по КАСКО может ли ИП (УСН ДОХОДЫ) получить выплату на свой сберегательный счет физлица и какие налоги нужно будет платить?
, вопрос №4104541, Валентина, г. Благовещенск
900 ₽
Налоговое право
Какие риски есть в случае сдачи 3ндфл за 2023 и 2024 год?
Резидент РФ в 2023 году. Физическое лицо без ИП. В 2023 году 3 месяца подработал на компанию в ОАЭ через Deel (айтишные услуги), но деньги планирую вывести с Deel на банковские счета только в 2024. Большинство налоговых консультантов говорят, что датой получения дохода является момент поступления на Deel, т.к. он выполняет только роль финансового посредника (НК РФ 223 пункты 2-6 --- 1) выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению НА СЧЕТА ТРЕТЬИХ ЛИЦ - при получении доходов в денежной форме;) В договоре заказчик обязан переслать деньги вовремя на Deel, а уже я могу вывести с Deel (рекомендация 30 дней, но обязательство нигде не нашёл). Deel никак не участвует в оказании услуг заказчику, кроме финансового посредничества. На основании этого заполняю 3ндфл 2023 и возникло ряд вопросов: 1) Какую указать страну зачисления выплаты? Планирую вывести в Казахстан/Кыргызстан по частям, но там у меня там не было открытых счетов в 2023. Или страной зачисления считать США - там зарегистрирован Deel? 2) Т.к. я не ИП, мне говорили что договор можно квалифицировать как ГПХ (в договоре меня называют контрактором с проживанием в Ереване). Можно ли считать договор трудовым? Какой лучше всего написать код дохода в 3ндфл - 2000 Заработная плата и вознаграждения во исполнение трудового договора (кроме ГПХ)? 3) Не совсем разобрался могу ли я получить штраф по ст. 15.25 ч. 4 КоАП за то, что получил деньги на свой банковский счёт от заказчика сильно позже? В контракте написано, что заказчик обязан отправить деньги Deel посреднику (всё было вовремя), а когда посредник должен выслать мне деньги нигде явно и не указано. Правильно ли я понимаю, что репатриация выручки в течение 45 дней должна быть именно с долларового на долларовый счёт для избегания штрафа? Возможно ли это сделать с казахского счёта на российский? Можно ли ещё как-то избежать штрафа? 4) Я подаю ОДДС за 2024 год, там возможно обнаружить поступления этих денег. Какими документами можно доказать валютному контролю, что этот доход декларирован за 2023? 4) Логично назвать источником дохода компанию в ОАЭ. Насколько ок называть Deel источником дохода и отчитаться об этом доходе в 3 ндфл за 2024? (формально это не совсем корректно, но мой налоговый инспектор сказал, что при проверке они смотрят именно на даты получения денег на банковские счета). Какие риски есть в случае сдачи 3ндфл за 2023 и 2024 год?
, вопрос №4104247, Антон, г. Москва
Предпринимательское право
Партнер из России не выполнил обязательства по переоформлению компании и введении меня в состав соучредителей
Покупал юр лицо в России для организации бизнеса. Партнер из России не выполнил обязательства по переоформлению компании и введении меня в состав соучредителей. Прошло более 6 месяцев. Партнер на контакт не идет. Что было сделано: Сменили состав учредителей у нотариуса и получили от натариуса все необходимые для дооформления документы. На этом все остановилось Что необходимо сделать: оформить на меня компанию
, вопрос №4104167, Николай, Минск
Дата обновления страницы 30.05.2018