8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
300 ₽
Вопрос решен

Как доказать трудовое отношение с работодателем? Что грозит работодателю (ИП) в случае если будет доказан факт трудовых отношений?

Здравствуйте, что делать если работаешь неофициально и тебе не хотят выплачивать зарплату, говорят надо отработать 2 недели чтоб получить её, чтобы найти мне замену. Хоть меня и предупреждали при поступлении на работу об этом. Я работаю не официально и поэтому не хочу отрабатывать эти две недели. Знаю, что могу обратится и в прокуратуру и в Трудовую инспекцию и в суд и в налоговую. Но не вижу смысла, так как я не могу доказать факт установления трудовых отношений, так как ни каких накладных, актов и пр. я не подписывала. Проходной на производстве нет. Свидетели с которыми я работала отказываются свидетельствовать против работодателя, ссылаясь на то, что якобы я сама не права. Ни каких видео с работы или смс переписок с работодателем я не имею. Есть несколько набранных звонков и всё. Но это ни чего не доказывает. Как мне быть?

Показать полностью
Уточнение от клиента

Кто нибудь может мне ответить более полно, без длинных ссылок на статьи законов и прочее по человечески и понятно? Есть ли вообще у меня шанс?

, Михаил, г. Саратов
Алексей Дякин
Алексей Дякин
Адвокат, г. Кострома

ЗДравствуйте.

В Вашем случае единственный выход это обращаться в суд устанавливать факт трудовых отношений и взыскивать заработную плату, другого выхода нет, но для этого нужны доказательства ст.55 ГПК РФ. Отрабатывать нет смысла, т.к Вам все равно ничего не заплатят. 

0
0
0
0
Михаил
Михаил
Клиент, г. Саратов

Так в том то и дело, что доказательств нет. Какой смысл обращаться в суд. Там тоже нужны доказательства...Кто нибудь может мне ответить более полно, без длинных ссылок на статьи законов и прочее по человечески и понятно?

Владимир Мурашко
Владимир Мурашко
Юрист, г. Краснодар

Здравствуйте, Михаил!

Вам нужно обратиться в прокуратуру района с заявлением о принуждении работодателя выплатить Вам заработную плату. В заявлении укажите всех лиц, которые и могут подтвердить факт Вашей работы у работодателя, попросите прокурора их вызвать и опросить по существу. Укажите в заявлении своих родственников, которые наверняка знают о Вашей работе  у этого работодателя. Если прокуратура добросовестно отнесется к рассмотрению Вашего заявления, работодателя принудят выплатить Вам зарплату и без всякого суда. Для себя имейте в виду, что задержка выплаты заработной платы свыше 15-ти дней образует состав административного правонарушения для работодателя. При повторном же случае возможна для него и уголовная ответственность.

0
0
0
0
Александр Герасимов
Александр Герасимов
Юрист, г. Майкоп

Добрый вечер.

В суд необходимо обращаться когда у Вас имеются доказательства, а сейчас их у Вас не имеется.

Только изначально попробовать через труд инспекцию и прокуратуру, но не факт. Если в ходе проверки кто нибудь из нынешних или бывших сотрудников пояснит, что Вы работали у данного лица, то результат будет положительный. 

0
0
0
0
Михаил Петров
Михаил Петров
Юрист, г. Саратов
рейтинг 9.5

Добрый вечер.

Есть ли вообще у меня шанс?

Михаил

При описанной Вами ситуации, с учетом того. что 

я не могу доказать факт установления трудовых отношений, так как ни каких накладных, актов и пр. я не подписывала. Проходной на производстве нет. Свидетели с которыми я работала отказываются свидетельствовать против работодателя, ссылаясь на то, что якобы я сама не права.

Михаил

шансов у Вас нет. 

Поскольку Вам в силу ст. 56 ГПК РФ придется доказывать те обстоятельства на которые Вы будете ссылаться — а именно фактически сложившиеся трудовые отношения. 

Единственное, что Вы не упомянули — каким образом, Вы получали заработную плату. Если она выдавалась " в конверте", без росписи в ведомости или ином документе — тогда, можно говорить о полном отсутствии доказательств, поскольку в ином случае, можно было попробовать ходатайствовать через суд об истребовании копии зарплатных ведомостей, а равно иных документов, подтверждающих ее выдачу и получение Вами. На этом отчасти можно было бы выстроить Вашу позицию в суде. 

Пример схожей ситуации из практики Ленинского районного суда г. Саратова - https://leninsky--sar.sudrf.ru...

суд отмечает, что 

Судом установлено и не доказано иное, что трудовой договор между истицей и ответчиком не заключался, существенные условия трудового договора сторонами не обговаривались, приказ о приеме истицы на работу на должность уборщика офисных помещений ответчиком не издавался, в отношении истицы табель учета рабочего времени не велся.


Установленные судом факты подтверждается представленными в судебное заседание представителем ответчика доказательствами, а именно: копией книги учета движения трудовых книжек и вкладышей к ним, копиями платежных ведомостей, копиями табелей учета рабочего времени.

На основании изложенного суд отказывает в удовлетворении исковых требований истицы об установлении факта трудовых отношений.

Истицей не предоставлено суду каких-либо доказательств возникших между ней и ответчиком трудовых отношений. Приложенный к исковому заявлению трудовой договор, не может служить основанием к удовлетворению исковых требований, так как он надлежащим образом не оформлен, ответчиком не подписан.

Посколькув судебном заседании факт трудовых отношений между истицей и ответчиком не подтвержден, то и не подлежат удовлетворению исковые требования истицы о взыскании заработной платы, компенсаций за неиспользованный отпуск и моральный вред.

0
0
0
0

Да, я допущена к работе, но работодатель может быть и не уведомлен об этом. Я его ни разу не видела. Так как проработала всего 3 месяца.

Михаил

Кем именно? 

Каким образом происходила выплата заработной платы? 

Что входит в Ваши обязанности?

0
0
0
0
Михаил
Михаил
Клиент, г. Саратов

Работа технологом. Зарплата в "конверте" ни каких ведомостей и табелей учёта рабочего времени. я ни где не расписывалась. Мне просто предложили работу с лучшей зарплатой и я решила уйти.

Федор Миндзар
Федор Миндзар
Адвокат, г. Самара

Без предварительного обращения в прокуратуру и государственную инспекцию труда Вам не обойтись, без указанных органов Вам доказательств не собрать. Именно они специализируются на сборе подобных доказательств. Важно, что Вы выполняли именно трудовые обязанности, а не разовые работы по гражданско правовому договору. 

Поскольку Вы работали, Вы сможете пояснить такие обстоятельства, связанные с выполнением трудовых функций, которые постороннему лицу просто не могут быть известны. Кроме того, изначально Вам должны поверить, поскольку просто посторонний человек не станет доказывать трудовые отношения.

Гоажданско правовые отношения также не могут заменить трудовые отношения по конкретной специальности, должности.

Так что опасений по поводу отсутствия доказательств у Вас не должно быть. Кроме того, трудовой договор согласно ст.67 ТК РФ. считается заключенным и без оформления его в письменной форме, если работник допущен к работе с ведома работодателя. Работодатель за нарушение порядка оформления трудового договора несет административную ответственность в виде штрафа.

Советую действовать.

0
0
0
0
Михаил
Михаил
Клиент, г. Саратов

Да, я допущена к работе, но работодатель может быть и не уведомлен об этом. Я его ни разу не видела. Так как проработала всего 3 месяца.

Работа технолога- это только трудовые отношения, доказать будет не сложно, Вы же докажете, зная все технологические нюансы работы. Отсутствие письменных документов- это минус только работодателю, это только его обязанность. Работодатель не может не знать кто у него работает, это его обязанность, ведь деньги то он выдает, и никто иной. Исключение может быть только для очень крупного предприятия.

0
0
0
0
Андрей Косоруков
Андрей Косоруков
Юрист, г. Родники

Здравствуйте!

Если вы работаете неофициально, то ни о какой отработке речи идти не может, потому что не имеется официального трудоустройства.

Конечно, можно обратиться и в прокуратуру, и в трудовую инспекцию, но все же наиболее возможным способом защиты своих прав является суд, но необходимы доказательства, подтверждающие вашу работу в организации. 

Свидетели, о которых вы уже говорили, может все-таки найдутся, те, кто подтвердят вашу работу в организации, также фото и видео съемка, документы (расписки в получении денег, накладные и иные расчетные документы),  электронная переписка, то есть все, что поможет вам обратиться в суд и решить положительно для себя рассматриваемое дело в судебном порядке о признании факта наличия трудовых отношений с работодателем. 

0
0
0
0

Шансы при обращении в суд всегда имеются, чтобы доказать свою правоту и обязать работодателя официально трудоустроить вас. 

Обращаясь к судебной практике в решении (Решение № 2-239/2016 2-239/2016(2-2786/2015;)~М-3152/2015 2-2786/2015 М-3152/2015 от 31 марта 2016 г. по делу № 2-239/201), принимаемом судом, говорится, что законодателем предусмотрены определенные условия, наличие которых позволяло бы сделать вывод о фактически сложившихся трудовых отношениях.Как следует из правовой позиции Конституционного Суда Российской Федерации, изложенной в Определении от 19.05.2009 г. № 597-О-О, суды общей юрисдикции, разрешая подобного рода споры и признавая сложившиеся отношения между работодателем и работником либо трудовыми, либо гражданско-правовыми, должны не только исходить из наличия (или отсутствия) тех или иных формализованных актов (гражданско-правовых договоров, штатного расписания и т.п.), но и устанавливать, имелись ли в действительности признаки трудовых отношений и трудового договора, указанные в ст. ст. 15 и 56 Трудового кодекса Российской Федерации.Из приведенных в этих статьях определений понятий «трудовые отношения» и «трудовой договор» не вытекает, что единственным критерием для квалификации сложившихся отношений в качестве трудовых является осуществление лицом работы по должности в соответствии со штатным расписанием, утвержденным работодателем, — наличие именно трудовых отношений может быть подтверждено ссылками на тарифно-квалификационные характеристики работы, должностные инструкции и любым документальным или иным указанием на конкретную профессию, специальность, вид поручаемой работы http://sudact.ru/regular/doc/w...

0
0
0
0
Михаил
Михаил
Клиент, г. Саратов

Так ни каких описываемых Вами документов не было вообще. Сам факт нахождения на данной работе отсутствует Вы понимаете?

Похожие вопросы
586 ₽
Уголовное право
Если бы такое случилось, то там ведь тоже сроки 5-10 дней на рассмотрение жалобы?
Здравствуйте. Прохожу процедуру банкротства, имею задолженности в нескольких банках и мфо. Уже назначена дата первого судебного заседания. В сентябре 2023 года одна из мфо угрожала мне заявлением в полицию на выявление недостоверных данных в анкете, по 159.1 ст (эта компания действительно пишет в полицию и даже есть уголовные дела). При этом в моей анкете поменялись данные о работе и зарплате, я такого точно не указывала (данные через поддержку я попросила сменить на достоверные). В этой мфо я несколько раз делала продления , но потом платить перестала. Долг 5 тысяч, это если без процентов. Про полицию тогда я думала, что это бред, так как не знала о существовании такой статьи. Вчера я узнаю от соседей, что в конце октября 2023 года у моей квартиры крутился мужчина в форме и звонил в дверь, потом ушел. Сказали, что форма была темно-зеленого или темно-болотного цвета. Я подумала, что был пристав (у меня есть открытые ип, по которым не плачу), но это было воскресенье и вряд ли приставы ходят к должникам в воскресенье. Теперь переживаю, что это все таки была полиция по заявлению той мфо, которая мне угрожала. Со мной никто не связывался, не писал, не звонил, повесток я не получала. Прошло уже полгода, а я только сейчас об этом узнаю. Я прочитала, что участковый мог сам написать объяснительную и вынести отказ в возбуждении уголовного дела. Но также я прочитала, что такие материалы могут вернуться на доппроверку из прокуратуры. 1. Мог ли участковый действительно сам написать отказ без меня? У нас город небольшой и я думаю меня не сложно было бы найти, тем более я по вечерам всегда дома. 2. Я так понимаю, что все отказные проходят через прокуратуру. В какой срок вообще прокуратура утверждает такие отказные и через какое время может вернуть на проверку? Если прошло уже 6 месяцев, за это время бы вернули? 3. Отказной, как я поняла, может вернуться ещё в том случае, если кредитор напишет жалобу в прокуратуру. Если бы такое случилось, то там ведь тоже сроки 5-10 дней на рассмотрение жалобы? Что касается мфо, они уже переуступли право требования по цессии другому кредитору (этот кредитор лояльный и в полицию не ходит). Переживаю, что все еще может что-то вернуться из прокуратуры и это повлияет на мое банкротство.
, вопрос №4106421, Евгения Астахова, г. Москва
800 ₽
Вопрос решен
Семейное право
2 Чем мне это грозит и как я могу уменьшить сумму нестойки или штрафа которые мне выдвигает ООО ПКО "Сибирское
03.11.2014 взяла микрзайм на сумму 5000 р . не смогла выплатить в силу сложной ситуации. 2017 году ООО «Бюро финансовых решений» был передан мой договор в коллекторское агентство ООО ПКО «Сибирское коллекторское агентство» . Агентство обратилось в суд и получило судебный приказ на сумму 65 тыс рублей . Согласно исполнительному производству я закончила выплачивать этот долг в 2022 году . Однако ООО ПКО «Сибирское коллекторское агентство» в кредитной истории указывает , что согласно договору я им еще должна 228 964 руб. 14 коп. . Вопрос: 1) законно ли их требования . так как более они в суд не подавали и на данный момент в отношении меня нет никаких исполнительных производств о чем есть справка из ФСПП . 2 ) Чем мне это грозит и как я могу уменьшить сумму нестойки или штрафа которые мне выдвигает ООО ПКО «Сибирское коллекторское агентство» 3) Какие действия мне нужно предпринять , чтобы исправить данные и как правильно составить исковое заявление .
, вопрос №4106007, Ал, г. Абакан
Семейное право
Отцу что то грозит в этом случае?
Здравствуйте, вопрос такой, ребенок моего мужа остался без матери(умерла),но со своей супругой до этого момента они уже находились в разводе, теперь муж ее единственный законный представитель, ребенка он прописал у себя, ребенку был открыт счет по потери кормильца, муж какое то время остался без работы и пользовался средствами со счета, но при этом и ребенку тоже помогал финансово. сейчас ребенку 17 лет, о том что на счете нет суммы, которую она посчитала с момента ее назначения она не знает, но хочет переоформить счет на себя. Скажите если она увидет что на счете нет денег, она может подать в суд на выплату истраченных средств? Деньги от туда снимались в том числе и на ее расходы. Отцу что то грозит в этом случае?
, вопрос №4097985, Алла, г. Краснодар
Налоговое право
Как мне доказать, что это не деньги от трудовой деятельности
Подскажите пожалуйста как мне поступить?Я был зарегистрирован как самозанятый через приложение своё дело от сбербанка с июня 2021 года.Это приложение все поступления, которые не относились к трудовой деятельности, формировались как чеки и отправлял автоматически в налоговую. С марта 2022 года я уже не работал самозанятым. Услугу не отключал, так как плохо разбирался в этом вопросе. Устроился работать официально в гос организацию. С ноября 2022 года по ноябрь 2023 года я проходил службу в армии. Я не вёл никакую трудовую деятельность. А мне всё это время начислялись налоги. Я удалил все сформированные чеки в приложении мой налог, которые не относились к трудовой деятельности. Скажите пожалуйста, что мне теперь делать, и чем мне грозит удаление чеков. Спасибо. Как мне доказать, что это не деньги от трудовой деятельности.
, вопрос №4105741, Алексей, г. Москва
Автомобильное право
Если остановят и прав не будет в наличии, что грозит?
Потерял права Но нужно сесть за руль сегодня. Если остановят и прав не будет в наличии, что грозит? Штраф или эвакуация? Права активны. Просто их нет физически теперь
, вопрос №4104359, сергей, г. Нарьян-Мар
Дата обновления страницы 10.02.2018