8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
289 ₽
Вопрос решен

Действительность повторных договоров

Здравствуйте! Помогите разобраться с интересной ситуацией!

В июле-августе этого года жителям многоквартирного дома (МКД) стали приходить розовые квитанции с новой для них графой "видеонаблюдение". Размер дани равен 150 руб. с квартиры.

Услуга ненужная и не самая дешёвая. Другим поводом для возмущения масс стала новость, что договор со сторонней организацией заключен на основании сфальсифицированного решения общего собрания собственников МКД, оформленным протоколом от 06.02.2015 г.

Сейчас часть собственников стали обращаться в суд с конечной целью избавиться от навязанной услуги. Поставщик услуг видеонаблюдения и МКД находятся в разных районах города.

Часть истцов обратилась в суд по месту нахождения МКД. Часть истцов обратилась по месту нахождения видеонаблюдающей фирмы. Ответчиками были выбраны –председатель совета дома, управляющая компания и фирма-поставщик. На стадии подготовки судебного разбирательства председатель и поставщик принесли в суд экземпляры договоров с подписями сторон и печатями. НО ОКАЗАЛОСЬ, что на договорах разные даты. Тексты совпадают, но экземпляр Председателя МКД датирован 06.02.2015, а экземпляр из фирмы датирован 16.02.2016.

И была различная реакция судей.

Один положил в дело договор от 16.02.2016, назвав его «более поздним», и вернул от 06.02.2015.

В другом суде произошло следующее. Председатель МКД и представитель фирмы снова принесли копии договоров с разными датами. Когда Председатель МКД стала рассказывать о заключении договора на основании Решения ОСС, судья спросила, «о каком договоре идёт речь, т.к. здесь два договора». Потом спросила «на заключение какого договора были полномочия?». В итоге в деле осталась копия договора от 06.02.2015, т.е. «более раннего».

Итак, стало известно, что имеется два договора с одинаковым текстом, с подписями и печатями, но разными датами. У Председателя с датой 06.02.2015, у поставщика с датой 16.02.2016. В договоре есть текст: «..настоящий договор вступает в силу с момента подписания и действует 5 лет..»

Вопрос.

Договор от 05.02.2015 и от 16.02.2016 –это один и тот же или разные договоры? Действительно ли наличие договора с датой 16.02.2016 отменяет (прекращает) действие договора с датой 06.02.2015? Если отменяет, то нужны ли дополнительные полномочия Председателю для подписи второго договора?

Какие перспективы просить у суда признать договор от 06.02.2015 утратившим силу из-за подписания договора от 16.02.2016, а договор от 16.02.2016 признать недействительным в силу отсутствия полномочий на его заключение? Влечёт ли отмена договора от 16.02.2016 восстановление договора от 06.02.2015?

Показать полностью
, Александр, г. Санкт-Петербург
Дмитрий Носиков
Дмитрий Носиков
Юрист, г. Новочебоксарск

Договор от 05.02.2015 и от 16.02.2016 –это один и тот же или разные договоры? 

Александр

Здравствуйте!

Это разные договоры, так как даты разные. 

0
0
0
0

Действительно ли наличие договора с датой 16.02.2016 отменяет (прекращает) действие договора с датой 06.02.2015?

Александр

Нет не отменяет, подписание тождественного договора через 11 дней, означает что стороны вновь установили те же права и обязанности что и за 11 дней до этого. Фактически стороны срок действия договора увеличили на 11 дней.

,
0
0
0
0

Если отменяет, то нужны ли дополнительные полномочия Председателю для подписи второго договора?

Александр

Если в протоколе общего собрания было указано что председатель вправе заключить только один договор, и при этом прямо обозначено что один, то есть не более чем один, то второй договор он заключать был не вправе.

0
0
0
0
Евгений Беляев
Евгений Беляев
Юрист, г. Барнаул
рейтинг 10
Эксперт

Добрый день. По Вашим пунктам:

Договор от 05.02.2015 и от 16.02.2016 –это один и тот же или разные договоры? 

Это два разных договора, причем они не связаны между собой. 

Действительно ли наличие договора с датой 16.02.2016 отменяет (прекращает) действие договора с датой 06.02.2015?  

Нет, не отменяет и не прекращает, если только стороны не указали об этом прямо. Оба договора действующие, пока суд не вынес решение о признании их недействительными

Если отменяет, то нужны ли дополнительные полномочия Председателю для подписи второго договора?

Все зависит от того, какие полномочия были у него первоначально

Какие перспективы просить у суда признать договор от 06.02.2015 утратившим силу из-за подписания договора от 16.02.2016, а договор от 16.02.2016 признать недействительным в силу отсутствия полномочий на его заключение? 

Перспективы по указанным основаниям нулевые. У Вас два совершенно разных действующих договора. Это как вы с бригадой маляров заключили договор о покраске забора, а через 3 дня заключили еще один договор с ними о покраске того же забора

Влечёт ли отмена договора от 16.02.2016 восстановление договора от 06.02.2015?

Нет не влечет. Еще раз — это два разных договора.

 Скажите, а когда Жильцы узнали о наличии фальцифицированного  протокола собрания? Если не вышли сроки, наверное стоит попробовать признать рещение незаконным. Затем на основании этого оспорить оба договора. При этом, решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников соответствующего гражданско-правового сообщества (пункт 5 статьи 181.4 ГК РФ), если иные сроки не установлены специальными законами.Я бы наверное пошел этим путем.

0
0
0
0

В любом случае, не смотря на то, что один из договоров подписан неуполномочным лицом, второй то оформлен получается нормально. В вашем случае нужно обжаловать фальшивый протокол решение собрания, поскольку он является первоосновой для дальнейших сделок. Обжалуете его, обжалуете их. Подачи заявления в полицию не будет иметь особого значения, нужно ставить вопрос о признании протокола недействительным в гражданском процессе

0
0
0
0

ГК РФ Статья 183. Заключение сделки неуполномоченным лицом

1. При отсутствии полномочий действовать от имени другого лица или при превышении таких полномочий сделка считается заключенной от имени и в интересах совершившего ее лица, если только другое лицо (представляемый) впоследствии не одобрит данную сделку.
До одобрения сделки представляемым другая сторона путем заявления совершившему сделку лицу или представляемому вправе отказаться от нее в одностороннем порядке, за исключением случаев, если при совершении сделки она знала или должна была знать об отсутствии у совершающего сделку лица полномочий либо об их превышении.
2. Последующее одобрение сделки представляемым создает, изменяет и прекращает для него гражданские права и обязанности по данной сделке с момента ее совершения.

3. Если представляемый отказался одобрить сделку или ответ на предложение представляемому ее одобрить не поступил в разумный срок, другая сторона вправе потребовать от неуправомоченного лица, совершившего сделку, исполнения сделки либо вправе отказаться от нее в одностороннем порядке и потребовать от этого лица возмещения убытков. Убытки не подлежат возмещению, если при совершении сделки другая сторона знала или должна была знать об отсутствии полномочий либо об их превышении.

Если Вы докажите, что председатель действовал с превышением полномочий, данная сделка не породит обязанностей у МКД. Полномочия в Вашем случае у него возникли из решения общего собрания, подтверждаемого сфальцифициоравнным протоколом. Поэтому воевать нужно с первопричиной. После этого сможете признать недействительными и оба договора, в том числе и первый, когда по документам превышения полномочий не было

0
0
0
0
Похожие вопросы
Тендеры и закупки
Что делать при заключении договора протокол разногласий?
Добрый день, договор по 223 фз, дата оказания услуг согласно договора раньше, чем подписание на площадке самого договора. Насколько правомерно. Что делать при заключении договора (протокол разногласий?) Т.е. документы и услуги должны быть оказаны, условно, 30.06, а договор будет заключен 02.07. Договор был прикреплен для ознакомления на площадке, вместе с извещением во время конкурса, срок оказания услуг до 30.06.
, вопрос №4166486, Татьяна, г. Москва
1000 ₽
Семейное право
6 Нужно ли согласие банка на брачный договор?
Нужна консультация по составлению брачного договора. Коротко ситуация такая: жена продала свою квартиру за и мы купили новостройку в ипотеку. Нужно выделить в брачном договоре её долю в соответствии с её вложением. Её квартиру продали за 15млн, 500тр она забрала на погашение своих кредитов, и 1,5 млн оставили на ремонт. Я взял на себя ипотеку на 20 лет на 6млн. Основной нюанс из-за которого она хочет брачный договор, чтобы сберечь свои вложения - у жены есть опасение, что я могу подать на развод и забрать свою долю. Есть следующие вопросы: 1) Можно ли выделять в брачном договоре 1/3 доли квартиры. 2) Можно ли сделать в договоре выделение долей по условию? Если при определённых условиях (например развод до погашения ипотеки) доля выделяется одна, а при выполнении других условий (развод после погашения ипотеки), то доля другая. 3) Мои родственники хотят подарить мне деньги на погашение ипотеки, как это лучше оформить на случай деления имущества. 4) Как-то учитывается переплата по процентам и фактические затраты по ипотеке? Например, жена внесла 12млн за первый платеж, а я взял ипотеку на 6 млн, но по факту с процентами выплачу тоже 12 млн. 5) Как-то нужно в брачном договоре учесть расходы на ремонт? 6) Нужно ли согласие банка на брачный договор?
, вопрос №4166506, Алексей Половинкин, г. Санкт-Петербург
Семейное право
4подойдет ли такой договор для машиноместа?
Необходимо произвести дарение квартиры и машиноместа от отца к сыну. Квартира находится в собственности. Машиноместо тоже в собственности но доля в праве 1/25. Вопросы: 1) Необходимо ли нотариально заверенное согласие супруги отца на дарение данных объектов недвижимости? (Все было приобретено в браке) 2) подойдет ли данный договор и для квартиры?: ДОГОВОР ДАРЕНИЯ КВАРТИРЫ Город ________________________________, __________________________________________ (число, месяц, год) Я, гр. __________________, __ _________ ______ года рождения, место рождения: _____________________________, гражданство: _______________, пол: ___________, паспорт серия _______ № _________, выданный ________________________________________________ __ ________ ___ года, код подразделения _______________, зарегистрированный(ая) по адресу: _______________________________________________, с одной стороны, и гр. гр. __________________, __ _________ ______ года рождения, место рождения: _____________________________, гражданство: _______________, пол: ___________, паспорт серия _______ № _________, выданный ________________________________________________ __ ________ ___ года, код подразделения _______________, зарегистрированный(ая) по адресу: _______________________________________________, с другой стороны, находясь в здравом уме и твердой памяти, действуя добровольно, заключили настоящий договор о нижеследующем: 1. Я, _______________________________________, подарил своему сыну/дочери/брату/сестре/внуку/внучке (заполняется для близких родственников) ___________________________ (ФИО) принадлежащую мне по праву собственности КВАРТИРУ, находящуюся по адресу: ________________________________________________ состоящую из ___ комнат общей площадью ___ (____________) кв.м. Кадастровый номер объекта - ______________________ 2. Указанная квартира принадлежит _______________________ на праве собственности на основании (заполняются основания возникновения права, указанные в выписке ЕГРН или свидетельстве о праве собственности): - Договора купли-продажи №1 от 01.06.2019 года - Акта приема-передачи №1 к договору от 01.06.2019 года Или - Свидетельства о праве собственности серия __№ ____ выдано ____________________, кем: ____________________ 3. Я, _____________________ (ФИО одаряемого) указанную квартиру в дар от ___________________ (ФИО Дарителя) принимаю. 4. Даритель гарантирует, что он заключает настоящий договор не вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях и настоящий договор не является для них кабальной сделкой. 5. Право собственности на указанную квартиру возникает у Одаряемого с момента регистрации перехода права собственности в Управлении Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии. 6. Одаряемый в соответствии с законом несет бремя содержания указанной квартиры, а также бремя содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме. 7. Содержание статей 17, 30 Жилищного Кодекса Российской Федерации, 167, 209, 223, 288, 292 и 572 Гражданского кодекса Российской Федерации сторонам известно. 8. Указанная квартира отчуждается свободной от проживания третьих лиц, имеющих в соответствии с законом право пользования данной квартирой. 9. Даритель гарантирует, что до подписания настоящего договора указанная квартира никому другому не продана, не подарена, не заложена, не обременена правами третьих лиц, в споре и под арестом (запрещением) не состоит. 10. Настоящий договор прочитан сторонами и содержит весь объем соглашений между сторонами в отношении предмета настоящего договора, отменяет и делает недействительными все другие обязательства или представления, которые могли быть приняты или сделаны сторонами, будь то в устной или письменной форме, до заключения настоящего договора. 11. Настоящий договор составлен в трех экземплярах, один из которых предъявляется в Управление Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии, один экземпляр выдается Дарителю и один Одаряемому. даритель__________ одаряемый_________ 3) необходимо ли уведомлять владельцев доли машиномест о производимом дарении доли? 4)подойдет ли такой договор для машиноместа? Договор N ___ дарения машино-места г. __________ "___"________ ____ г. ______________________________ (Ф.И.О.), __________ года рождения, пол ___, место рождения: __________________, паспорт серия ________ номер ________________, выдан ________________________ "____"_______________ _____ г., код подразделения _____-_____, зарегистрированн____ по адресу: _____________________________, именуем____ в дальнейшем "Даритель", с одной стороны и ______________________________ (Ф.И.О.), __________ года рождения, место рождения: __________________, паспорт серия ______ номер _________________, выдан ________________________ "___"__________ ____ г., код подразделения _____-_____, зарегистрированн___ по адресу: _____________________________, именуем_____ в дальнейшем "Одаряемый", с другой стороны, совместно именуемые "Стороны", действуя добровольно, заключили настоящий Договор о нижеследующем: 1. Предмет Договора 1.1. По настоящему Договору Даритель безвозмездно передает в собственность Одаряемого, а Одаряемый принимает от Дарителя в собственность (в дар) машино-место N _________ площадью ___ кв. м, находящееся по адресу: _______________________________, кадастровый номер _______________ (далее - Машино-место). 1.2. Даритель является собственником Машино-места на основании _______________________________, что подтверждается записью в Едином государственном реестре недвижимости от "__"______________ ____ г. N _________ (Выписка из Единого государственного реестра недвижимости от "___"________ ____ г. N ___, Приложение N ___). 1.3. Стоимость Машино-места составляет ___________ (_____________) рублей. 1.4. Даритель заявляет, что на момент приобретения указанного Машино-места в зарегистрированном браке не состоял и не имел супругу, которая в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации должна была бы дать ему свое согласие на дарение данного Машино-места, приобретенного за счет совместно нажитых средств. 1.5. Даритель подтверждает, что указанное Машино-место до настоящего времени никому не отчуждено, не заложено, не сдано в аренду, в споре и под запрещением (арестом) не состоит, свободно от каких-либо обременений. 1.6. Стороны подтверждают, что они в дееспособности не ограничены, под опекой, попечительством, а также патронажем не состоят, по состоянию здоровья могут самостоятельно осуществлять и защищать свои права и исполнять обязанности, не страдают заболеваниями, препятствующими сознавать суть подписываемого Договора и обстоятельств его заключения, что у них отсутствуют обстоятельства, вынуждающие совершить данную сделку на крайне невыгодных для себя условиях. 1.7. Машино-место, передаваемое по настоящему Договору, расположено в гаражном комплексе. При приобретении в собственность Машино-места по настоящему Договору к Одаряемому переходит доля в праве общей собственности на общее имущество в гаражном комплексе, пропорциональная общей площади Машино-места. 2. Передача Машино-места 2.1. Передача Машино-места подтверждается Актом приема-передачи (Приложение N ____), подписанным Сторонами. Передача Машино-места осуществляется в срок ____________________. Даритель обязуется к моменту передачи Машино-места освободить его от имущества, не составляющего предмет настоящего Договора. Даритель обязуется к моменту передачи Машино-места погасить все задолженности, связанные с владением и пользованием им. 2.2. Право собственности Одаряемого на Машино-место возникает с момента государственной регистрации перехода права собственности к Одаряемому в органе регистрации прав в установленном законом порядке. 2.4. Расходы, связанные с государственной регистрацией перехода права собственности на Машино-место, оплачиваются Одаряемым. 2.5. После государственной регистрации перехода права собственности на Машино-место к Одаряемому по настоящему Договору переходят также обязанности по уплате налогов на недвижимость, оплате расходов по ремонту, эксплуатации и содержанию Машино-места в соответствии со ст. 210 Гражданского кодекса Российской Федерации. 3. Права и обязанности Сторон 3.1. Даритель вправе отменить дарение, если Одаряемый совершил покушение на его жизнь, жизнь кого-либо из членов его семьи или близких родственников либо умышленно причинил Дарителю телесные повреждения. В случае умышленного лишения жизни Дарителя Одаряемым право требовать в суде отмены дарения принадлежит наследникам Дарителя. 3.2. Одаряемый при принятии Машино-места от Дарителя обязан подписать Акт приема-передачи (Приложение N ____). 4. Заключительные положения 4.1. Настоящий Договор считается заключенным с момента его подписания обеими Сторонами. 4.2. Все изменения и дополнения к настоящему Договору должны быть совершены в письменной форме и подписаны обеими Сторонами. 4.3. Во всем остальном, что не урегулировано настоящим Договором, Стороны руководствуются действующим законодательством Российской Федерации. 4.4. Настоящий Договор содержит весь объем соглашений, отменяет и делает недействительными все другие обязательства, которые были сделаны Сторонами в отношении предмета Договора, будь то в устной или письменной форме, до заключения настоящего Договора. 4.5. Содержание ст. ст. 161, 162, 164, 209, 210, 223, 572 - 579, 551 Гражданского кодекса Российской Федерации, ст. ст. 34 - 37 Семейного кодекса Российской Федерации, суть настоящего Договора и все его пункты понятны каждой из Сторон. 4.6. Настоящий Договор составлен в 3 (трех) экземплярах, по одному для каждой из Сторон и один для органа регистрации прав. 4.7. Приложение: 4.7.1. Выписка из Единого государственного реестра недвижимости от "___"________ ____ г. N ___ (Приложение N ___). 4.7.2. Акт приема-передачи машино-места от "___"________ ____ г. N ___ (Приложение N ___). 5. Адреса, реквизиты и подписи Сторон Даритель: Одаряемый: _________________________ (Ф.И.О.) _________________________ (Ф.И.О.) Адрес: __________________________ Адрес: __________________________ _________________________________ _________________________________ Паспортные данные: ______________ Паспортные данные: ______________ _________________________________ _________________________________ Телефон: ________________________ Телефон: ________________________ Адрес электронной почты: _________ Адрес электронной почты: _________ ________/_________ (подпись/Ф.И.О.) _______/__________ (подпись/Ф.И.О.)
, вопрос №4166109, Георгий, г. Новосибирск
Трудовое право
Мне необходимо заключить трудовой договор и только после этого выплатят?
Добрый день! Устроилась на работу по ученическому договору. Поняла, что не хочу там больше работать. Для выплаты стипендии необходимо отработать 15 смен, я пока отработала 10. Выплатят ли мне стипендию, если по окончании обучения я не буду там работать? Также там прописано, что выплаты производятся на следующий рабочий день после окончания обучения. Мне необходимо заключить трудовой договор и только после этого выплатят? Или я что-то не понимаю… Также видела, что по тк рф если ученик после обучения не приступает работе, то ему необходимо будет выплатить стоимость обучения. В моем договоре не прописана стоимость обучения, надо ли мне будет что-то выплачивать, если я не собираюсь там работать? Фото ученического договора прикрепила
, вопрос №4165909, Анастасия, г. Москва
Трудовое право
Мой муж работал на предприятии по договору с 15 марта 2024 года, в договоре указана сумма зарплаты 110000 тысяч
Добрый день. Мой муж работал на предприятии по договору с 15 марта 2024 года, в договоре указана сумма зарплаты 110000 тысяч, апрель, май были выплаты, а в июне договор был предоставлен 25 июня 2024 года, но сумма указана 68 тысяч, может ли муж расторгнуть договор и в какое в время выплатят ему зарплату.
, вопрос №4165797, Елена, г. Благовещенск
Дата обновления страницы 07.12.2017