8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
289 ₽
Вопрос решен

Оплата за содержание дома не членов ТСН

День добрый. Являясь собственницей квартиры многоквартирного дома и не будучи членом ТСН, обязана ли я платить ндс в отличии от членов ТСН за содержание дома и водоснабжение? И закономерно ли требование управляющего ТСН в квитанции за услуги указывать, что это именно членский взнос, а не оплата содержание дома и водоснабжение?

Уточнение от клиента

В договоре между собственником квартиры ( не являющимся членом ТСН) и ТСН последний может указать стоимость услуг ТСН больше, чем для членов ТСН? или оплата должна быть одинакова как для членов, так и собственников, не входящих в состав ТСН ?

Уточнение от клиента

Значит, требование оплаты дополнительных 4% от стоимости услуг для не членов ТСН является необоснованным? И налоговая к ТСН претензий иметь не будет?

Уточнение от клиента

На все мои вопросы и доводы от управляющего ТСН получен следующий ответ: " НК РФ говорит: ТСН при "упрощенке" при "доходах" членские взносы освобождает от налогов. ЗС г. Севастополь говорит все, кто на "упрощенке" и база "доходы" платите 4% со всех доходов".

, Елена Елена, г. Краснодар
Олег Рябинин
Олег Рябинин
Юрист, г. Сыктывкар
Эксперт

Здравствуйте, Елена!

Никакой дополнительный НДС в данной деятельности ТСН не возникает в любом случае. Тарифы на водоснабжение (так же как и на другой коммунальный ресурс) установлены непосредственно для водоканала уже с учетом НДС (дополнительно НДС у ТСН не возникает).

А что касается взносов, то если Вы не являетесь членом ТСН, то Вы платите не взносы, а платежи на содержание жилого помещения:

8. Размер обязательных платежей и (или) взносов членов товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, определяется органами управления товарищества собственников жилья либо органами управления жилищного кооператива или органами управления иного специализированного потребительского кооператива в соответствии с уставом товарищества собственников жилья либо уставом жилищного кооператива или уставом иного специализированного потребительского кооператива (ст.156 ЖК РФ).

6. Не являющиеся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за содержание жилого помещения и плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, в том числе уплачивают взносы на капитальный ремонт в соответствии со статьей 171 настоящего Кодекса (ст.155 ЖК РФ).

С Уважением,
Олег Рябинин.

1
0
1
0

Что касается НДС, то в соответствии с Налоговым кодексом:

Статья 149 НК РФ. Операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)

2. Не подлежит налогообложению (освобождается от налогообложения) реализация (а также передача, выполнение, оказание для собственных нужд) на территории Российской Федерации:

...

29) реализация коммунальных услуг, предоставляемых управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, при условии приобретения коммунальных услуг указанными налогоплательщиками у организаций коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и газоснабжающих организаций, организаций, осуществляющих горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение;

(пп. 29 введен Федеральным законом от 28.11.2009 N 287-ФЗ, в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 417-ФЗ)

30) реализация работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, при условии приобретения работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме указанными налогоплательщиками у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги), реализация работ (услуг) по выполнению функций технического заказчика работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирных домах, выполняемых (оказываемых) специализированными некоммерческими организациями, которые осуществляют деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, и созданы в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации, а также органами местного самоуправления и (или) муниципальными бюджетными учреждениями в случаях, предусмотренных Жилищным кодексом Российской Федерации;

Это означает, что дополнительная «накрутка» НДС невозможна для ТСН (независимо от членства).

Безусловно, оплата должна быть абсолютно одинаковой как для членов ТСН, так и не для членов ТСН.

1
0
1
0

Что касается ответственности ТСН за неправильное начисление коммунальных платежей, то это влечет как административную ответственность по следующим статьям КоАП РФ::

Статья 7.23.3. Нарушение правил осуществления предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами
 

1. Нарушение организациями и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими предпринимательскую деятельность по управлению многоквартирными домами на основании договоров управления многоквартирными домами, правил осуществления предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц — от ста пятидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей.

Статья 14.7. Обман потребителей

1. Обмеривание, обвешивание или обсчет потребителей при реализации товара (работы, услуги) либо иной обман потребителей, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц — от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц — от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

так и гражданско-правовую ответственность в виде выплаты в Вашу пользу штрафа в размере 50% от излишне начисленной суммы в соответствии со следующими пунктами Правил №354:

155(1). В случае нарушения исполнителем, в том числе лицом, привлеченным исполнителем для осуществления функций по расчету платы за коммунальные услуги, порядка расчета платы за коммунальные услуги, повлекшего необоснованное увеличение размера платы, по обращению заявителя исполнитель обязан уплатить потребителю штраф в размере 50 процентов величины превышения начисленной платы над размером платы, которую надлежало начислить в соответствии с настоящими Правилами, за исключением случаев, когда такое нарушение произошло по вине потребителя или устранено до обращения и (или) до оплаты потребителем.
При поступлении обращения потребителя с письменным заявлением о выплате штрафа исполнитель не позднее 30 дней со дня поступления обращения обязан провести проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги и принять одно из следующих решений:
а) о выявлении нарушения (полностью или частично) и выплате потребителю штрафа (полностью или частично);
б) об отсутствии нарушения и отказе в выплате штрафа.

155(2). В случае установления нарушения порядка расчета платы за коммунальные услуги исполнитель обеспечивает выплату штрафа не позднее 2 месяцев со дня получения обращения заявителя путем снижения размера платы за соответствующую коммунальную услугу, а при наличии у потребителя подтвержденной вступившим в законную силу судебным актом непогашенной задолженности — путем снижения размера задолженности по оплате коммунальных услуг до уплаты штрафа в полном объеме.
Указанный штраф отражается в платежном документе отдельной строкой.

0
0
0
0
Виолетта Магола
Виолетта Магола
Юрист, г. Раменское

обязана ли я платить ндс в отличии от членов ТСН за содержание дома и водоснабжение?

Елена

Добрый день.

Вы должны платить за услуги по утвержденному тарифу и никаких дополнительных НДС

И закономерно ли требование управляющего ТСН в квитанции за услуги указывать, что это именно членский взнос, а не оплата содержание дома и водоснабжение?

Елена

Если вы не являетесь членом ТСН, то и обязанности платить какие- либо взносы у Вас также нет.

Должна быть строка — содержание и водоснабжение. а не членские взносы.

Согласно ПОСТАНОВЛЕНИЮ от 6 мая 2011 г. N 354
О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ
ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ

69. В платежном документе указываются:
а) почтовый адрес жилого (нежилого) помещения, сведения о собственнике (собственниках) помещения (с указанием наименования юридического лица или фамилии, имени и отчества физического лица), а для жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов — сведения о нанимателе жилого помещения (с указанием фамилии, имени и отчества нанимателя);
б) наименование исполнителя (с указанием наименования юридического лица или фамилии, имени и отчества индивидуального предпринимателя), номер его банковского счета и банковские реквизиты, адрес (место нахождения), номера контактных телефонов, номера факсов и (при наличии) адреса электронной почты, адрес сайта исполнителя в сети Интернет;
в) указание на оплачиваемый месяц, наименование каждого вида оплачиваемой коммунальной услуги, размер тарифов (цен) на каждый вид соответствующего коммунального ресурса, единицы измерения объемов (количества) коммунальных ресурсов (при применении в расчетах за коммунальные услуги по горячему водоснабжению тарифов на горячую воду, состоящих из компонента на холодную воду, используемую в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, и компонента на тепловую энергию, используемую на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, — величина каждого из компонентов, единицы измерения объема (количества) горячей воды и тепловой энергии в натуральных величинах);
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.02.2015 N 129)

(см. текст в предыдущей редакции)

г) объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных потребителю за расчетный период в жилом (нежилом) помещении, и размер платы за каждый вид предоставленных коммунальных услуг, определенные в соответствии с настоящими Правилами;

г(1)) размер повышающего коэффициента, предусмотренного пунктом 42 настоящих Правил, в случае применения такого повышающего коэффициента при расчете платы за соответствующую коммунальную услугу, а также размер превышения платы за соответствующую коммунальную услугу, рассчитанной с применением повышающего коэффициента над размером платы за такую коммунальную услугу, рассчитанную без учета повышающего коэффициента;

д) объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных за расчетный период на общедомовые нужды для случаев, предусмотренных настоящими Правилами, в расчете на каждого потребителя, и размер платы за каждый вид таких коммунальных услуг, определенные в соответствии с настоящими Правилами;

е) общий объем каждого вида коммунальных услуг на общедомовые нужды, предоставленный в многоквартирном доме в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, за расчетный период, показания коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего вида коммунального ресурса, суммарный объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, объем каждого вида коммунального ресурса, использованного исполнителем за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения);

ж) сведения о размере перерасчета (доначисления или уменьшения) платы за коммунальные услуги с указанием оснований, в том числе в связи с:

пользованием жилым помещением временно проживающими потребителями;
предоставлением коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность;
временным отсутствием потребителя в занимаемом жилом помещении, не оборудованном индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета;
уплатой исполнителем потребителю неустоек (штрафов, пеней), установленных федеральными законами, договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и настоящими Правилами;
иными основаниями, установленными в настоящих Правилах;

з) сведения о размере задолженности потребителя перед исполнителем за предыдущие расчетные периоды;
и) сведения о предоставлении субсидий и льгот на оплату коммунальных услуг в виде скидок (до перехода к предоставлению субсидий и компенсаций или иных мер социальной поддержки граждан в денежной форме);
к) сведения о рассрочке и (или) отсрочке внесения платы за коммунальные услуги, предоставленной потребителю в соответствии с пунктами 72 и 75 настоящих Правил;
л) другие сведения, подлежащие в соответствии с настоящими Правилами, нормативными актами, регулирующими порядок установления и применения социальной нормы потребления электрической энергии (мощности), и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, включению в платежные документы.
70. В платежном документе, выставляемом потребителю коммунальных услуг в многоквартирном доме, в случае, установленном абзацем вторым пункта 40 настоящих Правил плата за коммунальные услуги на общедомовые нужды и плата за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или нежилом помещении, подлежат указанию отдельными строками.

За непредоставление информации УК будет привлечена к административной отв-ти

Статья 14.8. Нарушение иных прав потребителей
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 14] [Статья 14.8]
1. Нарушение права потребителя на получение необходимой и достоверной информации о реализуемом товаре (работе, услуге), об изготовителе, о продавце, об исполнителе и о режиме их работы — влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

Т.к. имеет место нарушение Ваших прав. то обратитесь с жалобой в жил. инспекцию.

0
0
0
0

В договоре между собственником квартиры ( не являющимся членом ТСН) и ТСН последний может указать стоимость услуг ТСН больше, чем для членов ТСН?

Елена

Не может, т.к. тариф для всех один

или оплата должна быть одинакова как для членов, так и собственников, не входящих в состав ТСН ?

Елена

Начисления производятся в зависимости от показаний ИПУ (зарегистрированных граждан), но по единому тарифу.

0
0
0
0

Значит, требование оплаты дополнительных 4% от стоимости услуг для не членов ТСН является необоснованным? И налоговая к ТСН претензий иметь не будет?

Елена

Данные начисления неправомерны и Вы вправе требовать произвести перерасчет и обратиться как указала ранее с жалобой в жил инспекцию.

Возможно вопросы и возникнут по начислениям. но Вас данный вопрос ни коем образом касаться не должен.

1
0
1
0
Похожие вопросы
Земельное право
Здравствуйте, сосед построил огромный дом в метре нашего забора, вода снег все падает на наш участок, размыло
Здравствуйте, сосед построил огромный дом в метре нашего забора, вода снег все падает на наш участок, размыло землю забор повалился, сосед ничего делать с этим не хочет, забор менять не хочет, снегозадержатели ставить на свой дом не хочет говорит если только мы их оплатим, солнца конечно нет от его дома, ничего не растет можно подать иск о возмещение ущерба или сноса дома?
, вопрос №4108325, Ирина, г. Москва
Семейное право
Как 17 подростку на суде доказать, что его отец не должен проживать с ним на его площади, как член семьи собственника?
Как 17 подростку на суде доказать, что его отец не должен проживать с ним на его площади, как член семьи собственника? Сын, дочь и я являемся собственниками, а отец детей (мой бывший муж) продолжает после развода проживать с нами. Алименты не платит, к сыну - жесток, конфликты заканчиваются вызовами полиции. Но первый суд на это внимание не обратил. Какие доводы привести в суде?
, вопрос №4108010, Гасилина, г. Краснодар
Материнский капитал
Как заставить его отказаться от дома
Дом куплен на материнский капитал. Собственники все члены семьи включая я бывший муж и двое детей. Муж бывший ущемляет права детей и меня. Как заставить его отказаться от дома. Другого жилья в собственности он не имеет.
, вопрос №4107555, Надежда, г. Москва
Уголовное право
Здравствуйте, моей подопечной 16 лет она встречается с парнем 18 лет, он не затовляет брать член в рот, и давать в анальное отвертся, могу ли я привлечь к чему небть?
Здравствуйте, моей подопечной 16 лет она встречается с парнем 18 лет, он не затовляет брать член в рот,и давать в анальное отвертся , могу ли я привлечь к чему небть?
, вопрос №4107484, Сергей, г. Самара
Социальное обеспечение
Причина отказа в назначении - - Отсутствие у заявителя и (или) трудоспособных членов его семьи (за исключением
Причина отказа в назначении - - Отсутствие у заявителя и (или) трудоспособных членов его семьи (за исключением детей в возрасте до 18 лет) доходов от трудовой, предпринимательской или интеллектуальной деятельности, пенсий, стипендий, денежного довольствия военнослужащих и приравненных к ним категорий, доходов в рамках применения специального налогового режима "Налог на профессиональный доход" , ежемесячного пожизненного содержания вышедших в отставку судей, доходов, полученных за пределами Российской Федерации, за расчетный период, при отсутствии уважительных причин отсутствия таких доходов. Комментарий к принятому решению С 01.04.2023 по 31.03.2024 у Вашего супруга отсутствует доход, а также уважительные причины его отсутствия, предусмотренные подпунктом "л" пункта 31 Порядка от 16.12.2022 № 2330
, вопрос №4107137, Раксана, г. Якутск
Дата обновления страницы 30.06.2017