 | Юлия Меркулова Автор статьи Практикующий юрист с 2012 года |
Недвижимость — один из самых выгодных способов вложения капитала и широкое поле деятельности для инвестирования и бизнеса. Именно поэтому рынок жилья очень привлекателен для различного рода махинаций, а сделки купли-продажи всегда связаны с определенными рисками. Рискуют при проведении операций с домами и квартирами все: продавцы, покупатели и даже нанятые ими специалисты.
Мошенничество на рынке недвижимости
По количеству совершаемых преступлений современный рынок недвижимого имущества уступает только лишь сфере финансов. Ставки в этой игре высоки, ведь стоимость жилья в большинстве случаев исчисляется миллионами.
В УК РФ мошенничеством называют хищение чужого имущества или приобретение права на него с применением обмана или злоупотребления доверием.
Под обманом понимается сообщение ложных сведений или, наоборот, сокрытие важных данных, способных повлиять на принятие решения о покупке недвижимости. Под злоупотреблением доверием понимают ситуацию, когда злоумышленник совершает незаконные действия, пользуясь хорошими отношениями с жертвой и тем, что она ему доверяет. Например, сюда относится принятие продавцом обязательств, которые он изначально не планирует исполнять, к примеру, получение залога за несуществующий товар.
В общем случае мошенничество с недвижимостью попадает под действие ст. 159 УК РФ, однако при определенных обстоятельствах преступление может рассматриваться в соответствии с другими статьями, например, ст. 159.4 при переходе имущественных прав между предпринимателями и ст. 159.1 при привлечении к приобретению жилья кредитных средств.
Наказание за совершение махинаций в сфере сделок с недвижимым имуществом зависит от тяжести преступления, а максимальный срок исковой давности составляет до 10 лет.
Наиболее частыми схемами махинаций, на которые попадались и продолжают попадаться граждане со всего мира, считаются:
- инсценировка строительства.
Фирма демонстрирует начало работ по строительству дома, однако после получения первого взноса вскрывается обман в виде поддельной или недействительной лицензии. Естественно, признаков дальнейшей постройки дома в последующем не наблюдается;
- распродажа квартир.
Компания-застройщик объявляет о продаже квартир в доме, строительство которого вот-вот закончится, по невероятно низким ценам. Такая новость стимулирует потенциальных владельцев недвижимости к ее оперативному приобретению, а достигшая желаемого результата в виде собранных денег фирма объявляет себя банкротом или исчезает;
- мнимая продажа.
Потенциальный покупатель осматривает объект недвижимости, подтверждает сделку и рассчитывается с продавцом, а через некоторое время узнает об утрате договором юридической силы из-за отсутствия у агентства лицензии на проведении операций по купле-продаже;
- квартира с жильцом.
При выявлении временно выписавшегося из жилья человека, способного в любой момент по закону воспользоваться правом обратной регистрации даже в случае продажи квадратных метров, сделка по покупке недвижимости аннулируется. Чаще всего к таким лицам относятся люди, проходящие лечение в психиатрической больнице, служащие в армии и отбывающие наказание в местах лишения свободы;
- дарение вместо купли-продажи.
Мошенник предлагает заменить сделку купли-продажи дарением, объясняя это меньшими финансовыми затратами. Опасность такой схемы заключается в том, что договор дарения в течение года может быть расторгнут;
- продажа воздуха.
Компания выставляет на продажу недвижимость, к строительству которой она не имеет никакого отношения, либо предоставляет на подпись договор, который не соответствует утвержденной документации;
- ложный адрес.
Мошенник находит иногороднего покупателя, показывает ему предварительно арендованную в центре города квартиру со всеми удобствами, предъявляет документы на другую жилплощадь, располагающуюся где-то на окраине и не столь ценную. Такой обман раскрывается чаще всего уже после регистрации сделки, когда исправить ситуацию очень сложно;
- покупка квартиры, не принадлежащей продавцу.
В этом случае преступники предъявляют покупателям недействительные или поддельные нотариальные доверенности;
- повторная продажа имущества или получение залога за недвижимость сразу от нескольких лиц.
В этом случае продавец-мошенник предоставляет покупателю дубликат свидетельства о праве собственности, ведь оригинал при подаче документов на регистрацию передается в Росреестр. Чтобы «не попасться на крючок», лучше не торопиться и заказать выписку из Единого реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним, в которой будет отражена информация о фактическом собственнике;
- жилищные пирамиды.
Фирма объявляет скидку на жилье при условии привлечения к проекту еще 2-3 человек. Таким образом потенциальный покупатель рискует стать жертвой жилищной пирамиды и в итоге не получить приобретенную жилплощадь.
К совершению преступлений на рынке недвижимости могут быть причастны как крупные фирмы, так и частные лица, выставляющие себя за индивидуальных предпринимателей.
Естественно, на долговременное существование махинаторы рассчитывать не могут, поэтому регулярно появляются новые преступные схемы. Для достижения своих целей злоумышленники:
- создают «липовые» фирмы с поддельными документами;
- постоянно меняют названия и реквизиты компаний;
- действуют от имени подставных лиц, на которых оформлены фирмы;
- практикуют мошенничество с недвижимостью в разных городах;
- формируют длинную цепочку продажи объекта для разрыва причинно-следственной связи.
Помимо хитрых, тщательно продуманных схем, аферисты нередко используют и психологические приемы, которые позволяют им легко управлять эмоциями доверчивых и не разбирающихся в тонкостях подобных сделок граждан.
Мошенничество при продаже недвижимости
Незаконные действия при заключении сделок с недвижимостью из-за их высокой доходности часто становятся искушением для всех участников, каждый из которых пытается извлечь из ситуации наибольшую личную выгоду. Наиболее частыми незаконными манипуляциями при продаже домов и квартир со стороны покупателей считаются:
- передача фальшивых денег;
- неполная оплата при заключении сделки с участием нотариуса, заверение оперативного внесения оставшейся части долга с передачей экземпляра договора в качестве гарантии, копия которого в дальнейшем используется при регистрации прав собственности;
- внесение задатка одним покупателем с дальнейшим более интересным предложением от его соучастника с целью вынуждения продавца вернуть удвоенный задаток.
Все способы обмануть продавца нацелены на незаконное присвоение недвижимости с полным или частичным сохранением денежных средств, а в некоторых случаях и их преумножением.
Мошенничество при покупке недвижимости
Желая получить максимальную личную выгоду от продажи недвижимости, продавец также может попытаться обойти закон, например, продать квартиру, заложенную при оформлении им кредита. С одной стороны, проверить, существует ли займ с участием жилплощади, легко — достаточно запросить выписку из Росреестра. С другой — возможно заключение сделки с уже наложенным, но еще неизвестным регистратору обременением. Такой сложный случай решается исключительно через суд, причем исход судебного разбирательства предсказать практически невозможно.
Довольно распространенной махинацией считается просьба продавца о снижении стоимости жилья по договору с целью сокращения налогооблагаемой базы.
После подписания соглашения и внесения покупателем полной оплаты продавец изменяет решение о продаже и возвращает жертве лишь ту сумму, которая указана в тексте документа о купле-продаже квартиры или дома.
Особую опасность представляют так называемые «черные риелторы», основная задача которых — лишить законного владельца принадлежащей ему недвижимости и перепродать ее подороже.
В арсенале таких мошенников огромное множество противозаконных способов, часть из которых сопряжена с нанесением ущерба здоровью и даже угрозой жизни владельца.
Чтобы не стать жертвой мошенничества с недвижимостью, лучше воспользоваться услугами опытного юриста.
Важно следовать простым правилам на протяжении всего периода оформления сделки:
- внимательно изучать документы перед их подписанием;
- иметь при себе все копии подписанных бумаг;
- не принимать быстрых решений даже при предложении выгодных условий;
- узнать как можно больше о человеке, с которым планируете заключить сделку;
- вносить свои требования в договор при возникновении такой необходимости;
- не оставлять паспорт постороннему лицу и всегда присутствовать при подписании любых документов;
- проводить переговоры при участии свидетелей.
Для обретения уверенности в «чистоте» сделки, помимо привлечения профессионала, покупателю жилья полезно получить:
- документы об установлении права на собственность (соглашение приватизации);
- справку из паспортного стола о состоянии объекта недвижимости;
- выписку из домовой книги с перечислением собственников;
- справку из БТИ;
- справку об отсутствии задолженности за содержание жилья;
- копии паспортов всех собственников;
- свидетельство собственности;
- кадастровую и техническую документацию;
- разрешение органов попечительства при регистрации в квартире детей;
- справки о том, что владелец недвижимости не состоит на учете в психиатрическом и наркологическом диспансере.
Мошенничество при покупке или продаже недвижимости — большой риск. Если вовремя не заметить злого умысла со стороны покупателя или продавца и не отказаться от сделки с аферистами, можно остаться и без квартиры, и без денег.
 | Людмила Разумова Редактор Практикующий юрист с 2006 года |
Комментарии
Доброго дня подскажите. Куда мне обратится чтоб рассказать о мошенничестве с мат капиталом. Знаю девушку которая 6 лет назад вывела его ге законно и до сих пор не оформила долю на детей. Куда обратится и можно ли анонимно??? Спасибо
Добрый день! Пенсионный фонд осуществляет контроль за расходованием средств материнского капитала.Кроме того вы вправе обратиться в полицию. Но если вы преследует просто цель насолить человеку, то помните земля круглая — это человеческий совет.
Что могут провернуть мошенники с попавшей им в руки справкой о регистрации по месту жительства (ф.9)?
Моему отцу предложили место работы в охране, но все это сомнительно: подошли на улице, предложили незнакомому пожилому и непрезентабельному на вид (отец страдает алкоголизмом) человеку работать охранником (на сколько мне известно, у потенциального работника должна быть лицензия на этот вид деятельности). Попросили взять данную справку. Он взял. Отдал. Но меня удивляет то, что отдал в руки "какому-то мужику". Так вот вопрос в том и состоит: что может сделать этот человек с формой 9, если это окажется мошенник? То, что он почерпнет информацию о зарегистрированных - это понятно, а вот что он с этой информацией может сделать? Для справки: отец только зарегистрирован. Квартира в собственности у меня и дочери в соотношении 50/50.
Я уже накрутила варианты о всяких мошеннических сделках купли-продажи, незаконной регистрации и прочих сделках с недвижимостью. Или я раздуваю из мухи слона? Просто очень волнуюсь, т.к. отец не раз вляпывался в разные "мутные" истории, а родственники потом разгребали.
Спасибо за внимание.
Для чего нужна «форма
9».
Самые распространенные ситуации — сделки купли-продажи недвижимости или
расселение коммунальных квартир. Например, если вы продаете квартиру,
возможно, в процессе оформления документов придется взять форму 9
несколько раз. Это не лишнее для покупателя требование, ведь ему не так
выгодно покупать квартиру, где прописаны неизвестные люди, которые, как и
хозяин, могут претендовать на часть имущества. Чтобы не было неприятных
сюрпризов для обеих сторон, такая мера, как многократное обращение за
указанным документом, является оправданной.
Справка форма 9 бланк Особо важна справка о регистрации «форма 9» при
расселении коммуналок. Она дает реальную информацию о том, какие комнаты
приватизированы, а какие нет. Те, кто не воспользовался ранее правом
приватизации, без проблем будут претендовать на новое жилье. Если кто-то
уже использовал эту возможность, он может столкнуться со сложностями
при расселении.
Другие случаи, когда может потребоваться справка формы 9:
обращение в Центр социальной защиты за пособиями малообеспеченным
семьям с детьми;
получение компенсации за оплату детского сада;
если в квартире или доме на одного прописанного приходится меньше
установленного метража, можно встать в очередь на жилье, для этого нужна
«форма 9» (и не только);
в качестве справки о составе семьи для газовой службы (когда не
установлен счетчик, а оплата начисляется за каждого
зарегистрированного).
Важно знать
Вся информация, содержащаяся в справке формы 9, подпадает под действие
Федерального закона РФ № 152-ФЗ от 27.07.2006 «О персональных данных».
Это значит, что получить информацию о месте регистрации другого лица без
его согласия вы не можете. Специалисты и операторы, получившие
персональные сведения, обязаны не распространять и не раскрывать третьим
лицам данные без согласия субъекта, если федеральным законом не
предусмотрено иное.
Как получить справку формы 9Если документы нужны для обращения за
пособием или иными выплатами всей семье, а супруги прописаны по разным
адресам, нужно будет взять «форму 9» с каждого места жительства.
Иногда информация, содержащаяся в документе, нужна для подтверждения
метража жилой площади.
Так что с одной Ф9 у мошенников нечего получится.
Добрый день.
Могу предположить, что какие-то сомнительные лица собирают информацию о «пожилом и непрезентабельном на вид» человеке. Получив справку о месте жительства и соответственно узнав адрес данные сомнительные лица, скорее всего, запросили информацию из Росреестра о зарегистрированных правах на указанную в справке квартиру. Вы можете обратиться в Росреестр и получить сведения о всех запросах поступивших в отношении вашего недвижимого имущества.Предполагаю, что получив сведения, что ваш отец не является собственником недвижимого имущества сомнительные лица потеряют к нему интерес. Это первое предположение (основано на реальных делах).
Второе предположение — собирание информации с целью оформления долговых обязательств на вашего отца (кредиты и поручения).
Для того чтобы отчасти нивелировать последствия попадания вашего отца в «мутные» истории вы можете обратиться в суд с заявлением об ограничении гражданина в дееспособности вследствие злоупотребления спиртными напитками, только определитесь кто будет его попечителем.
Удачи!
Здравствуйте. Моя мама подписала договор займа. Деньги не получила. Долг востребован заемщиком через суд и его иск удовлетворен в полном объеме. Как доказать факт мошенничества с кредитами?
Ситуация такая: её сыну нужен был адвокат для защиты в суде. Он советовался со всеми своими знакомыми и друзьями. Тут же отозвалась его давняя знакомая, которая начала обнадеживать ссылаясь на свои связи в правоохранительных органах, пообещала хорошего адвоката, но нужны деньги. Денег у сына не было. Адвокат запросил сначала 50 000 рублей. Сын занял у своего друга и отдал деньги адвокату лично при встрече. Через неделю адвокат сказал, что нужно срочно еще 60 000 долларов, тогда дело закроют. Сын сказал, что денег таких ему не занять, тогда вышеупомянутая знакомая-мошенница предложила свою помощь. Будто она займет деньги у какого то бизнесмена (А) и передаст их адвокату, но нужны гарантии и так как сын под следствием, то пусть его мама подпишет договор займа. Перед тем как подписать этот договор мама сказала мошеннице, что таких денег она отдать не сможет на что получила ответ: вас это не должно волновать, мы друзья и обо всем договорились с Вашим сыном. Наивная женщина (мама) подписала, доверилась так как и сын полностью доверял этой мошеннице и успокоил маму, мол все будет хорошо. Постепенно отдадим. Как только договор займа был подписан пропала и мошенница и адвокат. В итоге, в суде сына защищал бесплатный адвокат и все обошлось условным сроком и штрафом. В этой истории постоянно фигурировал знакомый мошенницы человек (Х) наделенный властью. Мама хочет подать заявление о мошенничестве. Договор займа заключен в 2008 году . Сейчас появились новые факты. В течении с 2010 по 2015 год в производстве Одинцовского городского суда есть несколько дел по которым эта мошенница то ответчик, то истец. У одного машину забрала имея на руках ген доверенность, с другим договор займа на 8 мл рублей. Еще с каким-то адвокатом судилась. Деньги ему не заплатила. Я встречалась с одним из них, он готов идти с нами в бой, чтобы восстановить справедливость. Какие у нас шансы и как нам нужно действовать?
Здравствуйте уважаемая Таисия, а Ваша мама при заключении договора займа, подписывала акт приемки передачи денежных средств?
Здравствуйте Максим. В договоре займа написано, что деньги мама получила до его подписания. Суду ничего не оставалось, как присудить маме выплачивать этот долг. С уважением Таисия.
Здравствуйте. Оспаривать конечно можно. Но нужно уточнить несколько моментов.
— как передавались якобы деньги по договору займа?
— на их взыскание заёмщик подавал?
ГК РФ
Здравствуйте Александр. Оспаривать договор займа не представляется
возможным потому как решение суда уже есть в 2012 году. Сейчас вопрос как привлечь ее к ответственности и на сколько это возможно?
Понятно. Тогда к сожалению и мошенничества не будет. Раз деньги переданы, что установлено решением суда и не оспорено, то факта мошенничества нет.
Был бы если бы не были переданы и это установлено было бы например тем же решением суда. А так эта женщина просто покажет решение в полиции и скажет, что этот факт установлен, а мама просто пытается сейчас от долга избавится и всё. На этом всё и закончится.
Александр я понимаю, что маме сложно доказать факт мошенничества. Но есть люди которые оказались в подобном положении от действий этой мошенницы. готовы бороться. Может другим путем идти? Доказать, что так она живет. ну не знаю как????
А с адвокатом которому деньги передавали был договор?
Был какой то договор. Только не знаю есть ли он сейчас.
Конечно в первую очередь следует обратиться в МВД с заявлением не по Вашей ситуации а найти людей которые пострадали совсем не давно.
У всех этих людей уже были суды по гражданскому делу с ней и есть решение.
В первую очередь искать жертв, которые пострадали от нее и готовы бороться с ней, далее идти всем в полицию и писать заявления, чем больше Вы таких пострадавших найдете, тем лучше.
На мой взгляд можно привлечь только если она взяла деньги и ничего сама не сделала, пообещав что то. Вот если такие случаи есть, тогда можно подавать в полицию заявление, и то не факт что получится. Потому что тут нужно доказать, что она брала деньги заведомо зная, что ничего делать не будет, что очень сложно.
А по другим людям нужно конкретно ситуации знать что у них за нюансы. Подать заявление не проблема, вот будет ли доказан факт мошенничества, это большой вопрос.
Решения я так понимаю не в их пользу?
Конечно не в их пользу. Один теперь 8 миллионов выплачивает из зарплаты. Другой машины лишился стоимостью 2 миллиона. Мама должна ей 2 431000 (по договору займа сумма выросла вдвое)а теперь еще индексация долга плюс 767000.
в чью пользу дела?
В её пользу дела.
Просто при любом вызове ее в полицию, она будет показывать судебные решения, и полиция только будет разводить руками.
Но ведь решение суда по гражданским делам. Суд просто решает правомерно ли требование по договору займа и все. А мы подаем заявление о её действиях и говорим, что это обман.
Пусть оспаривают решения, пытаются во всяком случае, если срок не истёк. Полиция тут не поможет, она решения покажет и всё на этом.
Тут только где то в соц. сетях людей предупреждать и в очень аккуратных выражениях.
Думаю что в полицию обращаться не имеет смысла в таком случае, как уже мы с коллегой говорили они только разведут руками при виде решений суда. Обжаловать им нужно, но если сроки пропустили, то тут уже ничего не поделаешь с ними. Оставлять это так просто тоже нельзя. Отслеживать новых жертв и уже тогда в полицию, но действует эта женщина грамотно и подловить ее тяжело.
А какой обман? В чём?
Она деньги занимала, решения суда это подтверждают. В чём обман будет по Вашему?
Решение суда это обязательный и подтверждающий обстоятельства акт. Вот в чём проблема для вас и остальных.
Здравствуйте Таисия.
На данный момент у Вас единственная возможность доказать недействительность договора это приговор суда в отношении займодавца по факту мошенничества.
Наличие решения суда о взыскании с Вашей мамы задолженности по договору займа этому не препяствие в юридическом плане. Более того его можно отменить.
Однако огромная проблема в доказывании факта мошенничества, у Вас нет доказательств. Фактически Вам нужно её признание, но увы его не получить, т.к. она понимает чем это ей грозит.
Здравствуйте Марина. У меня есть одна надежда на человека который все о ней знает и о ее делишках, но он в некоторых моментах ей помогал. И в итоге сам пострадал. Он боится выступать против нее, но у меня есть аргумент для него. Или восстановить справедливость или повесить этот долг на своих детей. 8 миллионов это не шутка. Она попросила его подписать договор займа. И теперь по решению суда он платит.
Вы знаете Марина, если бы мы были готовы и так же проворны( Ведь она один раз призналась и в разговоре с мамой выкрикнула на утверждение мамы, что деньги она ей не давала, что деньги она давала её сыну. Но ведь никто не записывал разговор и свидетель был этот мистер Х. То есть она сама признала, что деньги маме не давала значит и договор безденежный. А кому она там их давала или нет это ее проблемы. Сыну точно не давала потому как он так был напуган, что отнес бы их этому адвокату не задумываясь.
Вы будете удивлены, но я даже никогда в лицо ее не видела. Она не присутствовала ни на одном заседании суда в сетях ее нет.
Согласен с коллегой, иначе она сама подаст в суд на Вас. Нужно не использовать такие слова как «мошенница», а просто описывать ситуацию, таким только образом возможно будет как то предупредить людей.
Если бы это был обман, суд бы не установил решение в ее пользу. А так в юридическом смысле обмана нет. То что обманом занимается эта женщина опять же подтвердит только решение суда, где ее признают виновной, но это нужно доказать, а так как решения в ее пользу, то с точки зрения закона, она не обманывала.
А у него документы есть о её делах и т.д.?
Думаю да. Но даже если и нет то для него не трудно будет их достать.
Если он ей помогал, его в таком случае самого могут привлечь к ответственности, думаю он вряд ли пойдет на такое.
Поняла. Значит не обман да? Значит шансов нет?
НУ как вариант может быть. Но опять же смотря что есть у него. Если слова, этого мало. Если документы, тут шанс есть, но опять же, если грубо говоря есть документы что она обманула Петрова, то это еще не значит что и Сидорова тоже.
Плюс и сам может быть как соучастник привлечён, вот насколько это смягчит его ответственность не знаю, в нюансах тут не слишком силён.
Пусть пробует, если не боится и сам рядом оказаться, да и таскать на опросы и беседы со полицией его будут постоянно.
Но как вариант можно попробовать. А лучше предварительно с всеми доказательствами документальными к адвокату по уголовным делам, пусть смотрит, а то еще сам сядет по этим же документам.
Таисия очень сложно оценивать, то что не знаешь сам лично. Кроме того, есть очень немаловажный момент, на который Вы указали. Человек сам должник, по решению суда он тоже выплачивает долг и все рассказанное им могут воспринять как оговор с целью уклониться от выплаты задолженности. Ловить её нужно на конкретном деле сейчас, чтобы была оперативная съёмка, записи, наблюдение и тогда в совокупности с этим делом могут попробовать раскрутить и Ваши дела.
Марина я об этом уже думала. Только я так понимаю это должны быть специалисты и их работа не мало будет стоить. Частный розыск или что то подобное.
Я уверенна, что она продолжает свои дела бодоного рода. Это способ ее жизни.
Таисия конечно нельзя такое оставлять просто так, на данный момент конечно стоит попытаться с ним поговорить, может он и пойдет на сотрудничество, это лишь мой взгляд. И как только у Вас появятся хоть какие то реальные доказательства идти в полицию и писать заявление.
Кто знает что у этого её помощника есть и пойдёт ли он с этими документами в полицию. Я бы лично не пошёл, зная что у нас оправдательные приговоры редкость, зачем бы рисковал. Свобод она как то милее.
Ну да, полиция просто так ни за кем следить не будет, оснований нет, да и не любители они просто так по кустам с камерой прятаться.
А детектива есть смысл нанимать только перед очередной сделкой или фактом мошенничества, иначе потратите больше чем должны по суду выплачивать.
Можно попробовать тут СМИ привлечь, у них очень часто есть опыт игры на камеру в подставных покупателей или подставных взяткодателей и т.д.
Спасибо Всем за консультацию. Если встреча с мистером Х состоится, то послушаю, что он скажет. На что он готов. Конечно шансов мало, что он на что то вообще готов, но все же надежда умирает последней.
Нет, не обязательно. Все это может сделать и полиция, если создать ситуацию при которой человек пойдет на очередное преступление, о чем Вы соотвественно и сообщите в полицию, которая проведет необходимые оперативно-розыскные мероприятия. Проблема в том, кто будет создавать ситуацию, причем достаточно правдоподобную, чтобы она на неё клюнула.
Дааа для этого нужно быть оперативным работником, чтобы ловить на живца) А мы простые люди. Пожилая женщина которая перенесла инфаркт и возмущенная её дочь)
Таисия мы все желаем Вам успеха в Вашем благородном деле, и всегда рады помочь!
Даже если записали, сказала бы, что имела ввиду на сына, что в общем то никем бы не отрицалось. То есть имела ввиду, что не конкретно матери, а сыну давала через мать… и попробуйте обратное доказать. Говорить то многое можно, не всё только судом принимается буквально.
А свидетельские показания вообще имеют значения? Или только бумажки?
Если займ в письменной форме, то не имеют по общему правилу. Можно на обман было давить, но уже поздно.
Статья 812. Оспаривание договора займа
2. Если договор займа должен быть совершен в письменной форме (статья 808), его оспаривание по безденежности путем свидетельских показаний не допускается, за исключением случаев, когда договор был заключен под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя заемщика с займодавцем или стечения тяжелых обстоятельств.
"Пока живут на свете дураки мошенникам жить стало быть с руки. На дурака не нужен нож ему в три короба наврешь и делай с ним, что хошь" - Лиса Алиса и кот Базилио))). Старо как мир а работает по сей день)) Спасибо Вам всем за консультацию. Удачи всем в работе. Возникнет вопрос буду обращаться. С уважением, Таисия.
Таисия, добрый вечер.
Вот именно в этих двух моментах и кроится основная проблема привлечь гражданку к уголовной ответственности за мошенничество — есть не только оформленные документы, создающие видимость гражданско-правовых отношений, но и вступившие по ним в законную силу решения судов, фактически подтвердивших законный характер сделки.
Все попытки доказать мошенничество в данном случае будут банально сведены на нет указанными аргументами.
Более того, предложенные Вам варианты
Вам ничего не дадут, по той простой причине, что банально будет зафиксирован факт передачи денег и, не более того. В связи с чем они передавались остается, так сказать за кадром.
В доказывании мошенничество первостепенное значение имеет установление умысла на хищение денежных средств. Здесь необходимо знать наперед, как человек планирует совершить деяние, что он для этого делает, на какие ухищрения готов пойти для получения денег. Решить эту задачу во многом возможно средствами объективного контроля (например, прослушиванием телефонных переговоров или контролем сообщений) — однако осуществить его возможно только в рамках оперативно-розыскных мероприятий.
Да вот только одна проблема, наши доблестные «менты» зачастую проводят ОРМ отталкиваясь уже от совершенного преступления, при этом не работая по готовящимся деяниям. А при мошенничестве стоит поступать как раз с точностью наоборот изначально задуманное стоит предотвратить, а уж в последствии подтягивать ране совершенные эпизоды.
Здравствуйте Михаил Игоревич!!!! Рада Вас видеть. Вы как всегда в точку и по существу! Я уже поняла, что шансов нет((( Это печально и обидно. Сколько еще людей пострадают от неёё. Мы то все равно на банкротство пошли. Избавимся от этого долга. А вот как мистер Х будет не знаю. Да и следующие жертвы жалко.
По собственному опыту могу сказать шанс есть — но весьма и весьма ничтожный. Реализовать его можно лишь одним путем — неоднократной подачей заявлений о возбуждении уголовного дела. При его написании стоит сконцентрировать основное внимание не просто на деятельности конкретной гражданки, а указать на действие группы лиц, причем вред от их действий причиняется не просто гражданам. Нет, страдают интересы государства.
Отметьте, что речь шла про подрыв основ судебной системы. Получится несколько иная картина — главное у сотрудников полиции вызвать интерес к данному делу.
Получается закон на службе у мошенницы. Она использует суд в реализации своих планов. Я уже формулировала это в своей голове. Только вот не знала, что на это могут обратить внимание. И вообще на какие то мои доводы. Я посмотрела, как в суде решается все. Никому ничего не надо. Есть бумажка и всё. А то, что она постоянно судится, то с одним, то с другим по подобным делам, а моя мама пенсионерка которая отслужила в пограничных войсках в секретной части 15 лет и никогда и ни с кем ни по каким вопросам не судилась. Честный человек, которому 15 лет государственные тайны доверяли с честью отправили на пенсию. Ну как же так. Совсем мы без защитные получается.
Вот на что еще хотел бы обратить внимание, если заявление о действиях данной гражданки будут поступать не только от Вас, но и иных пострадавших лиц, причем желательно чтобы они были выстроены в едином ключе, можно рассчитывать на проведение проверочных мероприятий. Причем отмечу, что не обязательно подавать заявление напрямую в полицию.
Заявление поступившее в иную структуру обязано быть передано для проверки в порядке компетенции. Более того, играя на определенных «струнах» того или иного руководителя, можно достигнуть вполне осязаемого результата.
Как мы поступали в свое время, в целях легализации поступающей информации. В практически подобной ситуации, отрабатывая группу лиц, выдававших себя за судебных приставов (они подделывали не просто документы исполнительного производство, а целиком фабриковали судебное дело, искусственно создавая долг о котором гражданин даже не догадывался — например, наличие множество штрафов ГИБДД) — заявитель обратился с жалобой на имя председателя областного суда, с просьбой разобраться в вынесенном неправосудном решении, сославшись на то, что оно подрывает его авторитет, как представителя судебной власти в регионе.
Реакция была ожидаемая — с суда быстро прилетело письмо с просьбой о проверки изложенных в заявлении фактов, причем разослали его во все силовые ведомства. И материалу дали ход. Хотя до этого момента полгода пытались добиться возбуждения уголовного дела.
Михаил Игоревич я понимаю, что нам нужен очень опытный человек. Я обратилась в юридическую фирму где мне обещают довести дело до суда, но я сомневаюсь. Потому и консультируюсь. Мне кажется, что меня просто пытаются развести на деньги.
Таисия, собственно говоря в этом то и проблема. Вы один на один со своей проблемой, более того, Вы каждый раз обдумываете, чего-то опасаетесь, рассчитываете на верхнюю справедливость. Как бы обидно оно не звучало — но эта справедливость в Ваши закрытые двери не постучится. Тут нужно действовать самим.
Придавите на жалость. Мама пенсионерка ПС ФСБ, насколько я правильно понимаю, ну обратитесь в ветеранскую организацию ФСБ, напишите обращение на имя начальнику территориального управления. Причем вложите в текст письма именно те строки, которые сейчас сказали здесь. Пусть звучит укором, мол почему 20 декабря (28 мая) на торжественных мероприятиях декларируется поддержка пенсионеров, воспитание на их опыте молодого пополнения, а на деле — каждый из них остается один на один со своими проблемами?
Таисия, чем больше будет обращений с Вашей стороны тем лучше — это Ваш единственный шанс. И при его реализации Вы ничего не теряете, разве, что время, да пачку бумаги.
Напишу обязательно спасибо Михаил. А заявление может в прокуратуру написать? Или по месту жительства?
Михаил договор займа от 2008 года. Не поздно писать заявление?
В прокуратуру напишите после того как полиция откажет Вам в возбуждении дела. Прокуратура обычно отменяет, постановление и возращает материал на новую проверку.
Таисия, Вам как пролетариату терять кроме своих цепей, абсолютно нечего — можно и в прокуратуру, и председателю. областного суда, и уполномоченному по правам человека. Вы же не клевещете на человека — Вы реализуете свою гражданскую позицию, дальше забота государственных органов проверить изложенную Вами информацию и дать ей правовую оценку (именно это и надо просить, а не говорить о том, что Вы просите привлечь человека к ответственности).
Да совершенно верно. Не стоит бояться говорить правду. Надо идти и говорить!!!
С этим согласен — но это так сказать официальная позиция, где есть обращение по факту мошенничества, с перспективой отказа в ВУД и т.п.
А есть условия для создания резонанса, когда под давлением, можно расшатать ситуацию в свою пользу. Причем идти нужно одновременно двумя путями.
Значит во все инстанции. Обращение от гражданки с просьбой дать правовую оценку. Самая главная мысль должна быть о том, что речь идет о гражданке которая имеет суды по схожим позициям и противопоставить пожилую женщину заслуженного пенсионера ФСБ?
Я так понимаю, что нам нужно сразу во все инстанции письма писать?
Вот это правильное решение.
Не только гражданка, а группа лиц, деятельность которых причинила ущерб и Вашей маме и ряду иных граждан, действуя по однотипной схеме противоправно завладели их средствами, создав при этом иллюзорность законности их передачи.
А группа лиц это кто? Они же и пострадавшие в итоге)))Она работает по мужчинам. Что то видимо в ней есть) Они влюбляются в нее и ведомые становятся. Потом когда очнулись поздно уже. сами в такой же ситуации теперь. У одного машину забрала по ген доверенности. Я встречалась с ним. Рассказывает: Она сказала милый напиши доверенность а то я не могу туда заехать сюда заехать. Я так и не поняла зачем нужно было ген доверенность делать)) Так она на следующий же день переоформила машину на свою маму))) Второй вообще от любви к ней умирал даже из семьи ушел. Какие то дела они вместе делали а потом как уж я не знаю он подписал договор займа на 8 мил. Теперь выплачивает ей по 10% из зарплаты. Семья у него двое детей. Сам работает в правоохранительных органах. Вот так . И что писать не знаю. Вот пытаюсь встретиться с этим который на 8 мил попал. Что скажет. Вот только он как слышит фамилию моей мамы так сразу на попятную идет. боится видимо рыльце в пушку.
Откровенно говоря сомневаюсь я, что он потерпевший.
Он Вам кто, брат, сват?
Нет я вообще о нем только от людей наслышана и этот что с машиной его знает. Этот с машиной обещал с ним поговорить о встрече. А этот с 8 миллионами потерпевший. Я же в производстве по Одинцовскому суду видела решение.
Михаил Игоревич, а вы можете составить мне такое заявление. Я закажу и оплачу.
Значит, есть человек который помогает?!
Вот этот с машиной готов в бой с нами. он боролся. Я видела по производству. Ему даже угрожала эта мошенница. Подъехала с какими то вышибалами, мол заявление забери. Он заявление какое то писал. Он кстати слег серьезно. Сейчас скрывается от всех. У меня его телефон был я ему смс написала и он мне ответил. Ведь он приходил к нам по поводу долга и говорил что нужно отдать. Мы ему говорили, что не брали у нее ничего, а он не верил и врал, что она у него для нас деньги брала. Я с ним встречалась и он мне все рассказал. Все говорит ложь была. Это она его просила к нам идти и это сказать, чтобы мы хоть что то заплатили и этим признали свой долг. Это было до того, как она в суд подала.
Могу. Только потребуется дополнительная и уточняющая информация. И еще у Вас копии материалов Вашего дела есть?
Есть решение суда. Что нужно я все возьму. Ведь мама сделала доверенность на меня и я могу знакомиться с делом. Вот я только не знаю могу ли я брать копии документов из дела или фоткать можно.
В большей степени нужны будут протоколы судебного заседания.
А документы мамы нужны для информации? У меня все есть я готовила документы для банкротства.
Протоколы поеду возьму. Мне обязаны их сразу дать? Или я должна заявление написать?
О каких документах идет речь?!
Ну я не знаю. к примеру где она работала период работы что она пенсионерка ФСБ что она инвалид 3 группы. Какая информация нужна чтобы составить грамотно такое заявление чтобы на него обратили внимание.
Напишите заявление на ознакомление с материалами дела и сделаете с них фотокопии.
Поскольку в первую очередь идет об обращении с заявлением в полицию — это не обязательно. Для написания писем в иные органы — будет востребована.
Не совсем сразу. Сначала в полицию, чтобы в последствие было обоснование, что действительно защиты от государства ждать не приходится.
Поняла. Как только будут у меня протоколы сразу напишу Вам. Спасибо!!!!