8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
600 ₽
Вопрос решен

Подскажите дальнейшие действия

Нашёл квартиру. Через риелтор, оформили договор купли продажи через ипотеку сбербанка, была электронная регистрация. Сбербанк запросил перечень документов, но справку о дееспособности продавца не запрашивал. Через некоторое время я выяснил (через знакомых в органах) что продавец квартиры состаит на диспансерском учете у психиатра с 1997г. Диагноз, биполярное аффективное расстройство. Ни она, ни её риелтор не сказали что у продавца проблемы со здоровьем, а точнее психикой. Что мне теперь делать, ведь она или её родственники могут признать сделку недействительной, а ипотека мне уже оформлена. Виноват ли в этом банк? Подскажите пожалуйста.

Показать полностью
, Антон, г. Саратов
Олег Горбунов
Олег Горбунов
Юрист, г. Липецк

Добрый день

Виноват ли в этом банк? 

нет банк не виноват, поскольку банк в принципе не интересуют эти обстоятельства, их выявление не входит в его обязанности. Банк дает деньги на ипотеку — на этом его обязательства перед вами в большей части заканчиваются. Поэтому даже в случае расторжения договора, банк не будет в убытке 

ведь она или её родственники могут признать сделку недействительной

Одного только факта ее нахождения на учете никак не достаточно для того, чтобы требовать признания договора недействительным

Чтобы признать это, необходимо доказывать, что в момент  совершения сделки она не осознавала значения своих действий и не могла руководить ими, а это далеко не очевидно даже для хронически больных людей

Установить этот факт может только экспертиза, если она будет проведена в судебном процессе по требованию одной из сторон

ГК РФ Статья 177. Недействительность сделки, совершенной гражданином, не способным понимать значение своих действий или руководить ими
 1. Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения.

2. Сделка, совершенная гражданином, впоследствии признанным недееспособным, может быть признана судом недействительной по иску его опекуна, если доказано, что в момент совершения сделки гражданин не был способен понимать значение своих действий или руководить ими.
Сделка, совершенная гражданином, впоследствии ограниченным в дееспособности вследствие психического расстройства, может быть признана судом недействительной по иску его попечителя, если доказано, что в момент совершения сделки гражданин не был способен понимать значение своих действий или руководить ими и другая сторона сделки знала или должна была знать об этом.

1
0
1
0
Подскажите пожалуйста.

В настоящий момент вам посоветовать нечего, поскольку сделка между вами уже заключена и исполнена, в настоящий момент к вам никто никаких требований не предъявляет, следовательно, спора сейчас нет и вероятно не будет. 

В свою очередь вы так же не можете требовать расторжения сделки только потому, что продавец стоит на учете

Поэтому сейчас вам ничего не остается, чем оставить события идти своим чередом.

Вероятность того, что квартира останется у вас, в любом случае больше, чем что сделка будет оспорена

0
0
0
0
Антон
Антон
Клиент, г. Саратов
А почему вероятность больше? Может следует с неё взять расписку, что на момент подписания она была вменяема? В договоре купли продажи правда есть пункт, где оговорено, что стороны подписавшие договор находятся в полной дееспособности на момент подписания, стоит ли надеяться на этот пункт? И за какой период она или её родственники могут оспорить сделку?
Алина Пучко
Алина Пучко
Юрист, г. Барнаул
Эксперт

Здравствуйте!

По общему правилу, последствия признания сделки недействительной на основании 177 ГК РФ сводятся к двусторонней реституции, а также к возложению на другую сторону обязанности по возмещению реального ущерба, причиненного «несдееспособной» стороне, НО

последнее, возможно лишь в том случае, если доказано, что другая сторона в сделке знала о «несдееоспособности» своего контрагента и воспользовалась этим обстоятельством

Дееспособная сторона обязана, кроме того, возместить другой стороне понесенный ею реальный ущерб, если дееспособная сторона знала или должна была знать о недееспособности другой стороны.http://www.consultant.ru/docum...
Может следует с неё взять расписку, что на момент подписания она была вменяема? В договоре купли продажи правда есть пункт, где оговорено, что стороны подписавшие договор находятся в полной дееспособности на момент подписания, стоит ли надеяться на этот пункт?

Я, полагаю, здесь необходимо исходить из определения о добросовестности приобретателя… Приведу выдержку из Постановления Конституционного Суда РФ от 22.06.2017 N 16-П http://www.consultant.ru/docum...

Разъяснения, связанные с понятием «добросовестный приобретатель», содержатся, в частности, в совместном постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29 апреля 2010 года N 10/22 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав», согласно пункту 38 которого приобретатель не может быть признан добросовестным, если на момент совершения сделки по приобретению имущества право собственности в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (ЕГРП) было зарегистрировано не за отчуждателем или в ЕГРП имелась отметка о судебном споре в отношении этого имущества; в то же время запись в ЕГРП о праве собственности отчуждателя не является бесспорным доказательством добросовестности приобретателя; ответчик может быть признан добросовестным приобретателем имущества при условии, если сделка, по которой он приобрел владение спорным имуществом, отвечает признакам действительной сделки во всем, за исключением того, что она совершена неуправомоченным отчуждателем; собственник вправе опровергнуть возражение приобретателя о его добросовестности, доказав, что при совершении сделки приобретатель должен был усомниться в праве продавца на отчуждение имущества.
В обзорах судебной практики по делам, связанным с истребованием жилых помещений от добросовестных приобретателей, по искам государственных органов и органов местного самоуправления (утверждены Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 1 октября 2014 года и 25 ноября 2015 года) называются обстоятельства, учитываемые судами при решении вопроса о признании приобретателя добросовестным, в том числе наличие записи в ЕГРП о праве собственности отчуждателя имущества, была ли проявлена гражданином разумная осмотрительность при заключении сделки, какие меры принимались им для выяснения прав лица, отчуждающего это имущество; производился ли приобретателем осмотр жилого помещения до его приобретения и ознакомился ли он со всеми правоустанавливающими документами; иные факты, обусловленные конкретными обстоятельствами дела, в том числе связанными с возмездностью приобретения имущества; при этом обязанность доказывания недобросовестности приобретателя возлагается на истца.

Таким образом, Вы не знали и не могли знать о наличии у Продавца наличия психического растройства, при этом сведений о недееспособности данного лица нет и быть не может в силу того, что дееспособности оно не лишено… Кроме того, наличие записи в амбулаторной карте продавца о наличии определенного заболевания, не повод усомниться в его недееспособности, т.к. ст. 177 ГК РФ можно применить не только в отношении лиц с психическими заболеваниями, но и в отношении лиц в болезненном состоянии, в состоянии алкогольного, токсического, наркотического опьянения или аффекта, т.е. когда человек не может в полной мере отдавать отчет в своим действиям. Воля при совершении сделки в таких случаях либо вовсе отсутствует, либо совершенно не соответствует той воле, которая была бы у данного лица, если бы оно находилось, что называется «в здравом уме и твердой памяти»… Соответственно наличие данного пункта в договоре, это несомненно плюс, как и сведения о намерении сторон, что они соответствуют их воле и т.д. Было бы не плохо получить мед.справку на момент совершения такой сделки, но раз ее не было получено, то сейчас смысла тоже нет ее получать, только если для личного успокоения… Но думаю не стоит «провоцировать» продавца по данному поводу, чтобы и мысли у нее не возникло о возможности отменить сделку по этим обстоятельствам.

Срок исковой давности здесь общий — 3 года

1. Срок исковой давности по требованиям о применении последствий недействительности ничтожной сделки и о признании такой сделки недействительной (пункт 3 статьи 166) составляет три года. Течение срока исковой давности по указанным требованиям начинается со дня, когда началось исполнение ничтожной сделки, а в случае предъявления иска лицом, не являющимся стороной сделки, со дня, когда это лицо узнало или должно было узнать о начале ее исполнения. При этом срок исковой давности для лица, не являющегося стороной сделки, во всяком случае не может превышать десять лет со дня начала исполнения сделки.http://www.consultant.ru/docum...

Поддержу колегу в том, что 

сейчас вам ничего не остается, чем оставить события идти своим чередом

Если вдруг у продавца или у заинтересованных сторон (здесь могут быть наследники продавца) возникнет желание признать сделку недействительной, то на них лежит обязанность по доказыванию обстоятельств на которые они ссылаются, в т.ч. по проведению экспертизы и др., что крайне сложно будет сделать, по прошествию времени.

С уважением, Алина Пучко.

0
0
0
0
Антон
Антон
Клиент, г. Саратов
А в каких случаях исклвая давности до 10 лет увеличивается?

Здесь идет речь о иных заинтересованных лицах, например наследники, но срок не может превышать 10лет с момента начала исполнения сделки, у Вас этот срок начинает течь с момента подписания договора купли-продажи, т.е. и у них срок 3года с момента как они узнали о сделке, но в пределах 10лет с момента начала исполнения сделки, например узнали они на 9год, то срок на обжалования остается 1год и т.п.

0
0
0
0
Похожие вопросы
700 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Никаких внятных в вразумительных ответов мне на мои вопрос не дали… Будет компенсация - не знаем Виновник
Добрый вечер, в многоквартирном жилом доме, где я живу загорелась крыша… Дом 4 этажный (сталинка), я живу на 4 этаже… огонь не зашел в квартиру, но при тушении пожарные залили водой квартиру… От управляющей компании я получил копию акта осмотра квартиры после пожара (в день пожара) и копии акта осмотра квартиры после пожара (через 12 дней после пожара)… Также я сделал независимую оценку ущерба после пожара… На гос. услугах получил справку о пожаре… На данный момент в квартире не проживаю, так как там частичное обрушени штукатурки, плесень, я всю мебель я перенес в одну комнату… Причина и виновник пожара ещё не установлены… предварительно в мчс в усной форме сказали, что причина возгорания это проводка, а чья это проводка до сегодняшнего дня не установлено… Подскажите какие мои дальнейшие действия? Никаких внятных в вразумительных ответов мне на мои вопрос не дали… Будет компенсация - не знаем Виновник установлен - не знаем Причина пожара - не знаем Когда начнётся ремонт крыши - не знаем Признают ли Дом аварийным - не знаем
, вопрос №4214323, Максим, г. Волгоград
486 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
С уважением, Служба клиентской поддержки АО "ГАЗПРОМ ЭНЕРГОСБЫТ" Необходимые документы для вызова
Здравствуйте. Возникла следующая неприятная ситуация с одним из представительств поставщика электрической энергии АО «Газпром Энергосбыт» (далее – Энергосбыт). Ситуация следующая. Наша семья владеет квартирой с даты постройки дома, 2006 года. И с самого начала постройки мы все наши показания по учётам прибора (вода, электричество) отправляли местной управляющей компании (далее – УК). В этой квартире мы живём последнее время не так часто, так как в основном живём в другом городе, но помимо неё, у родственников имеются квартиры по соседству, которые обслуживает та же УК. Изначально у нас была одна квитанция только от УК, потом с 2014 года появилась дополнительная квитанция об оплате капитального ремонта в региональный расчётный информационный центр (далее – РИЦ). Также в октябре 2014 был установлен новый двухтарифный прибор учета электричества со сроком поверки до 2030 года. Подробно расписываю эти моменты, чтобы более точно описать поведение компании. Летом прошлого года УК решила, что теперь не будет собирать деньги, связанные с поставкой воды и электричества, обосновав своё решение тем, что в доме много неплательщиков и они могут с ними судиться. Таким образом с июля 2023 года именно в нашем доме платежи по воде и электричеству пропали из квитанции УК и появились в квитанции РИЦ. Уточняю, что это коснулось только нашего дома, в домах родственников, обслуживаемых той же организацией ничего, не изменилось. Мы не заметили никакой разницы, также оплачивали две квитанции, просто в одной сумма уменьшилась – в другой выросла, но показания передавали также через сайт УК, хотя это можно делать и через сайт РИЦ. Уточняю этот момент, чтобы обратить внимание на то, что УК передаёт показания дальше, даже пишет показания за предыдущий и текущий месяц в своих квитанциях. Так мы оплачивали счета вплоть до мая 2024, когда моей маме позвонили с информацией о том, что у неё долг за поставку электричества перед Энергосбытом в сумме более 7.5 тысяч рублей. Также ей подсказали, как подключить личный кабинет, чтобы можно было скачать квитанцию. Начал проверять квитанции, так как все были мною оплачены и обнаружил, что электричества нет ни в квитанции УК, ни в квитанции РИЦ. Но квитанцию от Энергосбыта 07.06.24 с учётом пени решил оплатить, чтобы долг не рос. Мама сказала, что никакой договор не оформляла с Энергосбытом, поэтому решил оставить им претензию в виде заявления на сайте, где всё также подробно как здесь описал, а также приложил квитанции за прошедший год, в которых показал, что показания по электричеству отправлялись в УК. В заявлении № 458439 от 07.06.24 попросил произвести перерасчёт по факту использованного электричества, а не так как они считали по среднему, а потом пени начали от общей задолженности добавлять. 10.06.24 получил следующее письмо: «Добрый день! Благодарим Вас за обращение в АО «Газпром энергосбыт»! По адресу: ________, с июля 2023г. открыт лицевой счета, начисление за электрическую энергию рассчитывается по нормативу в связи с отсутствием данных по типу счётчика и отсутствием доступа при проведении выездного мероприятия по допуску приборов учёта. Для вызова сотрудника с целью проверки/допуска прибора учета, Вам необходимо направить в Общество заявление. Заявление можно подать удаленным способом через сервис «Личный кабинет клиента», выбрав тематику обращения «Задать вопрос». В заявлении Вам необходимо детально указать суть обращения, указать сведения об установленном приборе учета электрической энергии (модель, заводской №, тип установки (внутренний/наружный)), а также указать предпочитаемый способ взаимодействия для согласования даты выезда сотрудника Общества. К заявлению необходимо приложить (загрузить) документ, удостоверяющий личность, приложить (загрузить) фотографию паспорта прибора учета и место его установки (на фотографиях должен быть виден номер прибора учета). В согласованную с Вами дату сотрудник Общества выполнит мероприятия по проверке прибора учета и одновременно произведёт снятие текущих показаний. Обращаем Ваше внимание, что перед тем, как допустить сотрудника к осмотру прибора учета, Вам следует запросить у него служебное удостоверение и сверить данные с должностью и названием организации. С уважением, Служба клиентской поддержки АО «ГАЗПРОМ ЭНЕРГОСБЫТ» Необходимые документы для вызова специалиста смог подготовить только к 12 июню, когда и отправил заявку на вызов с целью проверки установки прибора. 17.06.24 получил ответ на свою заявку: «Добрый день! Благодарим Вас за обращение в АО «Газпром энергосбыт»! В ответ на Ваше обращение (13.06) относительно (прибора учета) по адресу _________ сообщаем, Ваше обращение зарегистрировано вх. № 3-Ф-4447 от 17.06.2024 и направлено в профильную службу. Вам необходимо предоставить недостающие документы: 1.Подписать и направить согласие на обработку персональных данных (во вложении). 2. Документ, подтверждающих право собственности (ордер, договор купли-продажи, договор дарения,договор социального/коммерческого найма, выписка из ЕГРН, свидетельство о государственнойрегистрации права собственности) оформленный надлежащим образом в Росреестре (с синей печатью либо с электронным штампом государственного регистратора) Недостающие документы необходимо направить вновь по электронной почте [email protected] С уважением, Специалист Центра обслуживания клиентов №3 Отдела работы с физическими лицами» Запрашиваемые документы были отправлены на указанный адрес рано утром 18.06.24. 27.06.24 было получено следующее сообщение: «Добрый день! Благодарим Вас за обращение в АО «Газпром энергосбыт»! В ответ на Ваше обращение относительно (предоставления документов) сообщаем, представленные документы, загружены в программный комплекс Общества. Начальник Центра обслуживания клиентов №3 Отдела работы с физическими лицами» 02.07.24 пришла новая квитанция от Энергосбыт, где они продолжали рассчитывать электричество по среднему тарифу, а также оставшийся пени от старой суммы добавлять, поэтому в тот же день оставил им ещё заявку, где попытался объяснить ситуацию: «Здравствуйте. В продолжении моего обращения № 458439 от 07.06.2024 хотел бы обратить Ваше внимание на тот факт, что согласно полученной инструкции было составлено заявление № 460074 от 12.06.2024. Далее по электронной почте было зарегистрировано обращение вх. № 3-Ф-4447 от 17.06.2024 и направлено в профильную службу. 27.06.2024 по электронной почте от [email protected] было получено сообщение о том, что предоставленные документы загружены в программный комплекс Общества. При этом ни один сотрудник Общества со мной не связывался для согласования даты выполнения мероприятий по проверке прибора учета. При этом сегодня (02.07.2024) поступила квитанция, которая также рассчитана по среднему тарифу использования электричества, помимо указанной суммы также были начислены пени. Ещё раз обращаюсь с просьбой о том, чтобы произвели перерасчёт использования электроэнергии согласно фактическому использованию за прошедший год, так как электросчётчик не менялся, а все фактические показания передавались в УК, которая передавала их Вам, но в силу отсутствия информации об установленном приборе учёта эти данные в Вашу систему не заносились. Заранее благодарю». 08.07.24 мама лично пошла к ним в офис и ссылалась на созданные на сайте обращения. Договорилась, чтобы пришёл специалист для регистрации существующего прибора учёта электроэнергии. 09.07.24 получил следующий ответ на электронную почту о раннее оставленном обращении: «Добрый день! Благодарим Вас за обращение в АО «Газпром энергосбыт»! В ответ на Ваше обращение (03.07.2024) относительно (ввода прибора учета в эксплуатацию) по адресу: _____ сообщаем, Ваше обращение было зарегистрировано ранее, зарегистрировано повторно (Рег. № 3-Ф-5121 от 09.07.2024) и направлено в профильную службу. Ожидайте звонка специалиста. С уважением, Специалист Центра обслуживания клиентов №3 Отдела работы с физическими лицами» 11.07.24 пришёл работник компании, который установил дополнительную пломбу рядом с той, что уже была на приборе учёта, заключил договор электроснабжения с мамой и дал акт проверки состояния прибора учёта. Таким образом, договор с Энергосбытом был заключен только с этого числа. 16.07.24 было получено письмо от заместителя начальника отделения филиала со следующим текстом: «Уважаемая _____! В ответ на Ваше обращение сообщаю, что 11.07.2024г. проведена проверка прибора учета, установленном по адресу: _________, и оформлен акт проверки, который направлен в профильную службу для проведения начислений.» Предполагал, что они проведут перерасчёт, исходя из полученных данных на электроприборе, но вместо этого в квитанции за июль они указали два показания электроэнергии за день и ночь, но в сумма получилась даже больше, чем была до этого по средним показаниям в месяц. Взяв тарифы из июльской квитанции и показания, указанные там (записанные работником в акт), а также показания последние раз оплаченные в УК (в июне 2023), получилось, что за электроэнергии днём за прошедший год было использовано 5700 кВт на сумму 1521,9 рублей, а ночью – 2850 кВт на сумму 749,55 рублей. Таким образом, в сумме получилось 2271,45 рублей. В то время как в квитанциях за май (энергия – 7217,1 руб, пени – 369,97 руб), июнь (энергия – 656,1 руб, пени – 112,11 руб), июль (энергия (день) – 488,35 руб, энергия (кругл.) – 229,06 руб, пени – 26,42 руб) в сумме на 9099,11 рублей, что на 6827,66 рублей превышает фактическое потребление электричеством. Хотел бы получить юридическую помощь с дальнейшими действиями и правами, которые у меня есть, для перерасчёта потраченных средств и компенсации. Заранее благодарю.
, вопрос №4213273, Андрей, г. Тюмень
Приватизация
И если да, то каков порядок действий, что нужно предпринять?
Добрый день! Проконсультируйте, пожалуйста, вот по какому вопросу. Отец моего мужа был заселен вместе с его семьей (женой и 3 детьми) в муниципальную квартиру в Новосибирске в 1987 году. Есть на руках оригинал ордера на заселение (там указаны только его ФИО, отца моего мужа). Так как это было еще в СССР, договора соц найма нет. При этом он сам никогда не был прописан в этой квартире. Но в разные годы (в 90-е) были прописаны его супруга (мать моего мужа), сыновья. Но все они выписались со временем. Сейчас в квартире прописанных людей нет, она все еще находится в его пользовании, платит полностью коммуналку и тд. Но сам находится в Краснодаре. В законе о приватизации не упоминается, что для приватизации квартиры требуется быть в ней прописанным. Но в отделе приватизации утверждают, что никаких оснований на приватизацию без прописки в данной квартире нет. Получить архивную выписку по данной квартире тоже в данный момент невозможно из-за отсутствия регистрации в ней. При обращении в местный ЖЭУ работница нашла и озвучила все данные о ранее прописанных в квартире членах семьи (супруги и детей) в 90-х годах, но в официальном ответе было сообщено, что предоставить эти данные нам не могут, так как нет оснований (прописки). С момента выдачи ордера и до сегодняшнего дня никто кроме членов их семьи прописан в квартире не был. На данный момент в квпотое никто не прописан. Все члены семьи готовы написать необходимые заявления/отказы от своего права на приватизацию данной квартиры в пользу отца. Подскажите, пожалуйста, можно ли приватизировать такую квартиру, имея на руках только ордер от 1987 года и не имея прописки там (ни в прошлом ни сейчас)? И если да, то каков порядок действий, что нужно предпринять? Заранее спасибо за внимание и ответ!
, вопрос №4212618, Ксения, г. Москва
1000 ₽
Вопрос решен
Уголовное право
И если стоит, то какие мои действия?
добрый день! У меня такая ситуация, у нас была совместно нажитая 2ком квартира с применением материнского капитала, ипотека погашена, решили расширятся и эту квартиру 2 ком продавать (4 млн. рублей), перед продажей жена сказала это все равно ничего не значит и выделили мне 1/10 доли, когда покупали 3 комнатную в ипотеку(3 млн руб первый взнос и 1 млн на ремонт, общая стоимость4,6 млн. руб жена сказала, что ей не одобряют ипотеку со мной так как кредитная история у меня плохая и банк требует брачный договор ( я верил ей слепо). Сказала как ипотеку выплатим расторгнем все. в итоге оформили 3 ком квартиру, 1но ком квартиру и студию, через 2 года разводимся и она говорит все мое и мол иди отсюда я тебе ничего не должна, что мне делать? у меня из недвижимости только 1/2 кладовки , цена примерно 250000, земельный участок 1/5 цена примерно 800000 и машина 1/2, но кредит на машину был 600000, осталось платить 500000. Первый суд по отмене брачных договоров я проиграл. Подскажите дальнейшие мои действия, стоит не стоит(какие шансы?) судиться до верховного суда или нет смысла? и если стоит, то какие мои действия? на что сделать упор?
, вопрос №4212244, Марат, г. Москва
Гарантии, льготы, компенсации
Доброго времени суток меня зовут Алексей я ветеран боевых действий Имею ли я возможность получить участок
Доброго времени суток меня зовут Алексей я ветеран боевых действий Имею ли я возможность получить участок если у меня нет своего жилья в своем районе я с динского района я обратился с этой просьбой мне сказали нужно иметь заслуги не менее ордена мужества,или героя России У меня нет таких заслуг Подскажите пожалуйста можно ли получить мне участок За ранее благодарю
, вопрос №4211763, Алексей, г. Москва
Дата обновления страницы 24.12.2018