Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
УК требует 50 т. Р. За воду по перерасчету спустя 2 года после продажи квартиры
Здравствуйте. Следующая ситуация.
Управляющая компания выставила счет на водоснабжение спустя два года после продажи квартиры. Якобы был произведен перерасчет. Имеем следующее:
- Владел квартирой чуть более двух лет с сентября 2012 по декабрь 2014 гг.
- Вся вода платилась по нормативам. Претензий по долгу при продаже квартиры от УК не было.
- Никто счетчики не проверял, не запускал, или что-то там еще, в глаза их не видел, но они были.
- При продаже новый владелец сделал фотографии счетчиков, это является единственным доказательством реального расхода после нашего проживания. Показания УК ни разу не снимала.
- Новый владелец также после покупки продолжал платить по нормативу, но в марте 2017 г. они наконец пришли проверять счетчики и менять их. Сделали перерасчет ему за время ЕГО проживания, он свою часть оплатил. Он собственник.
- Во вложении их расчеты.
Требуется консультация. На крайний случай, если договоримся, быть представителем в досудебном или судебном урегулировании.
Выглядит это все, простите, как развод. Спустя два года что-то предъявлять, но при продаже же получается справка, что задолженности нет (справка не сохранилась, платежек по ЖКХ тоже).
И правда ли, что при несдаче показаний, УК должна прийти спустя 3 мес и снять сама. А если не пришла, то через еще 3 мес. переход на оплату по нормативу? Действует ли это в моем случае, и какие перспективы дела вообще?
- 1.png
- 2.png
Здравствуйте.
Не совсем понятно, что именно Вам предлагается доплатить, если Вы платили по предъявляемым Вам платежкам по нормативу. В представленном Вами документе указано, что счетчики не были подключены. Но Вы же и так не платили по ним. Или я что-то не так понял?
Здравствуйте, Антон!
Во-первых, как видно из расчета, предоставленного АО «ВК Комфорт», они делают расчет с сентября 2012 года.
В данном случае следует применять срок исковой давности, установленный ст. 196 Гражданского кодекса РФ — 3 года.
То есть если АО «ВК Комфорт» обратится в суд с иском о взыскании с Вас данной задолженности, то Вам необходимо будет заявить о пропуске срока исковой давности по тем платежам, которые должны были быть произведены более 3 лет назад до момента их обращения в суд.
Не исключено, что они обратятся в суд после 10 января 2018 года, и в этом случае срок исковой давности будет пропущен в отношении всех платежей (в том числе, последнего — за декабрь 2014 года).
То обстоятельство, что они только сейчас сняли показания с прибора учета, значения для исчисления срока исковой давности не имеет, поскольку они могли сделать это и ранее.
А, во-вторых, полагаю, что следует оспаривать сведения, которые были предоставлены новым собственником квартиры — фотографии.
В суде фотографии принимаются в качестве доказательств, если из них следует, когда они были сделаны. Полагаю, что из фото, представленных новым собственником вряд ли однозначно следует, что они были сделаны именно в то время (при покупке квартиры).
Выглядит это все, простите, как развод. Спустя два года что-то предъявлять, но при продаже же получается справка, что задолженности нет (справка не сохранилась, платежек по ЖКХ тоже).
Антон
Добрый день.
Вся вода платилась по нормативам. Претензий по долгу при продаже квартиры от УК не было.
Антон
Т.к. вы платили по нормативу, т.е. по выставленным платежкам, то в данном случае перерасчет незаконен.
Я так понимаю, акт ввода не составлялся и не подписывался, так?
81(6). По результатам проверки прибора учета исполнитель оформляет акт ввода прибора учета в эксплуатацию, в котором указываются:
а) дата, время и адрес ввода прибора учета в эксплуатацию;
б) фамилии, имена, отчества, должности и контактные данные лиц, принимавших участие в процедуре ввода прибора учета в эксплуатацию;
в) тип и заводской номер установленного прибора учета, а также место его установки;
г) решение о вводе или об отказе от ввода прибора учета в эксплуатацию с указанием оснований такого отказа;
д) в случае ввода прибора учета в эксплуатацию показания прибора учета на момент завершения процедуры ввода прибора учета в эксплуатацию и указание мест на приборе учета, где установлены контрольные одноразовые номерные пломбы (контрольные пломбы);
е) дата следующей поверки.
81(7). Акт ввода прибора учета в эксплуатацию составляется в 2 экземплярах и подписывается потребителем и представителями исполнителя, принимавшими участие в процедуре ввода прибора учета в эксплуатацию.
81(8). Перед подписанием акта ввода прибора учета в эксплуатацию (при отсутствии оснований для отказа ввода прибора учета в эксплуатацию) представитель исполнителя осуществляет установку контрольных пломб на приборе учета.
81(9). Ввод приборов учета в эксплуатацию в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, осуществляется исполнителем без взимания платы.
81(10). Эксплуатация, ремонт и замена приборов учета осуществляются в соответствии с технической документацией. Поверка приборов учета осуществляется в соответствии с положениями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений.
Более того:
82. Исполнитель обязан:
а) проводить проверки состояния установленных и введенных в эксплуатацию индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей, факта их наличия или отсутствия;
б) проводить проверки достоверности представленных потребителями сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей путем сверки их с показаниями соответствующего прибора учета на момент проверки (в случаях, когда снятие показаний таких приборов учета и распределителей осуществляют потребители).83. Проверки, указанные в пункте 82 настоящих Правил, должны проводиться исполнителем не реже 1 раза в год, а если проверяемые приборы учета расположены в жилом помещении потребителя, то не чаще 1 раза в 3 месяца.
84. При непредставлении потребителем исполнителю показаний индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в течение 6 месяцев подряд исполнитель не позднее 15 дней со дня истечения указанного 6-месячного срока, иного срока, установленного договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, обязан провести указанную в пункте 82 настоящих Правил проверку и снять показания прибора учета.
Т.е. со стороны УК имеет место нарушение и вы вправе обратиться с жалобой в жил. инспекцию, т.к. действия незаконны и оплату требовать не имеют право, т.к. оплата производилась согласно выставленным платежкам.
Более того, начисления делают с 12 года, т.е. с пропуском срока исковой давности, который составляет 3 года ( согласно ст. 196 ГК РФ). Доначисления в 14 году (т.е. срок исковой давности не пропущен) — ведите активно переписку и тяните срок, чтоб иск был подан в 2018 году.
Ничего не платите и если они обратятся в суд, то в суде заявите о пропуске срока исковой давности и в иске будет отказано.
Счетчики были. Показания по ним ни разу не сдавались. УК их не проверяла. Это была новостройка, я даже не помню, вводились ли они в эксплуатацию и были ли опломбированы. Возможно вводились, тк срок их действия истек в марте 2017 г. Новый собственник их менял. Там было 3 временно зарегистрированных. Именно временно. Я был собственником.
Антон
59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления — исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления в случаях, когда в соответствии с пунктом 42(1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, — то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления — не менее 3 месяцев отопительного периода в случаях, когда в соответствии с пунктом 42(1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, — начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд;
60. По истечении предельного количества расчетных периодов, указанных в пункте 59 настоящих Правил, за которые плата за коммунальную услугу определяется по данным, предусмотренным указанным пунктом, плата за коммунальную услугу, предоставленную в жилое помещение, рассчитывается в соответствии с пунктом 42 настоящих Правил в случаях, предусмотренных подпунктами «а» и «в» пункта 59 настоящих Правил, исходя из нормативов потребления коммунальных услуг с применением повышающего коэффициента, величина которого принимается равной 1,5, а в случаях, предусмотренных подпунктом «б» пункта 59 настоящих Правил, исходя из нормативов потребления коммунальных услуг.
Также:
Статья 157 ЖК РФ. Размер платы за коммунальные услугиТ.е. требовать оплаты по ИПУ нет оснований, т.к. показания Вами не подавались и оплата производилась по нормативам.
1. Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации
Либо дайте мотивированный письменный ответ на их требование, либо игнорируй и ждите пока пойдут в суд.
Уважаемый Антон! Здравствуйте! Развод- не развод, однако, сроки исковой давности не упущены по ряду месяцев — с октября 2014 года (ст.196 ГК РФ).
Далее, сам иск можете выложить или это только пока претензия? Если уже иск, смело заявляйте о пропуске срока исковой давности.
Далее, счетчики все-таки были или нет? Были ли поверены? Истек или не истек срок? Сколько человек было зарегистрировано в квартире в искомый период.
Здесь просто надо разбираться.
Это только пока претензия.
Счетчики были. Показания по ним ни разу не сдавались. УК их не проверяла. Это была новостройка, я даже не помню, вводились ли они в эксплуатацию и были ли опломбированы. Возможно вводились, тк срок их действия истек в марте 2017 г. Новый собственник их менял.
Там было 3 временно зарегистрированных. Именно временно. Я был собственником.
Вот и у меня такие же вопросы) По нормативам оплата была, они не предъявляют факт неоплаты.
Счетчики были. Показания по ним ни разу не сдавались. УК их не проверяла. Это была новостройка, я даже не помню, вводились ли они в эксплуатацию и были ли опломбированы. Возможно вводились, тк срок их действия истек в марте 2017 г. Новый собственник их менял.
Дело в том, что если Вы оплачивали по нормативу, то совершенно непонятны вообще какие-то претензии к Вам. На чем они основаны? Допустим, они могут быть основаны на том, что в квартире проживали трое, а Вы платили по нормативу за одного. Но привлекать к расчету счетчики, которые никак не участвовали в выставляемых счетах, совершенно нелогично и необоснованно.