8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

Подключение к сетям в коттеджном поселке

У нас в коттеджном поселке практикуются сборы с новых жителей за подключение к инженерным сетям (вода, канализация и электричество). При этом сами сети ТСН, управляющему поселком, не принадлежат. Когда-то они принадлежали прежней управляющей компании, но толком не были оформлены в собственность, и сейчас по сути бесхозные. Но есть нюанс. Дороги, под которыми эти сети проложены, принадлежат лично Председателю Правления ТСН. Соответственно, кэш (именно так осуществляется сбор денег) заносится в Администрацию, и дальше расходуется по усмотрению Председателя Правления. Причем сама ставка (150 000 руб.) за подключение общим собранием не утверждалась, этот вопрос никогда даже не рассматривался. Ценник установлен "с потолка" Председателем Правления. Вопрос. Есть ли возможность законным образом подключиться к коммуникациям (безхозным, находящимся под дорогами Председателя Правления) без этих поборов?

Показать полностью
, Максим, г. Москва
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.4
Эксперт
Вопрос. Есть ли возможность законным образом подключиться к коммуникациям (безхозным, находящимся под дорогами Председателя Правления) без этих поборов?

Максим

Здравствуйте. Во-первых, я бы рекомендовал вам ознакомиться с интересной статьей на сходную тему о регулировании ситуации с общим имуществом в коттеджном поселке.

https://zakon.ru/blog/2020/10/...

В частности в статье отмечено, что во-первых, такие поселки имеют собственное регулирование, отличное от регулирования садоводческих товариществ, а во-вторых отмечено, что в силу ст. 210 ГК РФ только собственник должен нести бремя содержания объектов инфраструктуры поселка.

Применение подхода одинакового с МКД 

со стороны ТСН к собственникам частных домов в коттеджных посёлках является необоснованной, ибо последние, не являясь собственниками объектов инфраструктуры, не должны нести бремя его содержания, а обязаны уплачивать денежные средства в пользу собственника – ТСН (застройщика, управляющей организации) только ровно в том объёме, который был получен в качестве блага (предоставления) в результате использования таким индивидуальным собственником общепоселковой инфраструктуры. Именно такой подход возобладал в правовой позиции Верховного суда, который обязал нижестоящие суды устанавливать и учитывать в каждом случае объём и реальную рыночную стоимость пользования гражданином-собственником общепоселковой инфраструктуры.

Это что касается пользования. Относительно вот этого:

Дороги, под которыми эти сети проложены, принадлежат лично Председателю Правления ТСН.

Максим

и далее, на мой взгляд есть основание обратиться в прокуратуру ввиду того, что подобные поборы не являются законными, а действия председателя ТСН носят характер как самоуправства, так и присвоения и растраты. 

Причем сама ставка (150 000 руб.) за подключение общим собранием не утверждалась, этот вопрос никогда даже не рассматривался.

Максим

Все это следует изложить в обращении в прокуратуру, лучше если бы оно было коллективным.

0
0
0
0
Максим
Максим
Клиент, г. Москва

С прокуратурой более или менее поянтно, там криминал чистой воды. Но вот если бы не было этих поборов. Как подключаться к безхозным сетям, расположенным под дорогой, у которой как раз собственник есть? 

Есть проблема, когда имущество, которое должно быть вроде бы общим имуществом коттеджного поселка оказывается в собственности у одного (нескольких) граждан, которые начинают ставить условия по пользованию этим имуществом. Некоторые обстоятельства по этому поводу затронуты в указанной мной статье.

Собственно сама по себе передача дороги, которая необходима для пользования собственниками домов в поселках, в собственность конкретным лицам уже является весьма подозрительным с точки зрения закона как раз потому, что таким образом какое-то лицо (лица) получает существенные преференции и право решать вопросы, которые по идее должны решаться членами ТСН.

Что касается того, как подключаться, то в этом случае (если не привлекать к разбирательству надзорные органы) возможно придется требовать установления публичного сервитута с помощью нормативного правового акта органа местного самоуправления, поскольку под дорогой принадлежащей одному лицу проходят инженерные сети к которым производится подключение других членов ТСН.

Не совсем понятно, что значит нет собственника у инженерных сетей, ведь их кто-то прокладывал, они находились на чьем-то балансе, надо выяснять как это было изначально.

0
0
0
0
Ольга Прохорова
Ольга Прохорова
Адвокат, г. Курган
и сейчас по сути бесхозные.

Максим

Максим!

Если сети бесхозные, то нужно обращаться в Администрацию, чтобы те оформили их как бесхозные, а затем передали на баланс специализированных организаций

3. Бесхозяйные недвижимые вещи принимаются на учет органом, осуществляющим государственную регистрацию права на недвижимое имущество, по заявлению органа местного самоуправления, на территории которого они находятся.
По истечении года со дня постановки бесхозяйной недвижимой вещи на учет орган, уполномоченный управлять муниципальным имуществом, может обратиться в суд с требованием о признании права муниципальной собственности на эту вещь.
0
0
0
0
Есть ли возможность законным образом подключиться к коммуникациям (безхозным, находящимся под дорогами Председателя Правления) без этих поборов?

Максим

Существует практика по подключению к сетям путем оспаривания установленной ставки через судебную экспертизу https://pravorub.ru/articles/8...

0
0
0
0

В данной ситуации у вас Председатель собирает деньги за подключение, но ведь подключением к этим сетям занимается не лично он, а специализированная организация, в которую он видимо заносит определенную плату по определенному организацией тарифу. Если так, то нужно узнать какие организации занимаются подключением к сетям и попробовать работать напрямую с ними. Если Председатель начнет чинить препятствия, обращаться в суд с иском об устранении препятствий в подключении к сетям

0
0
0
0
Евгений Антипов
Евгений Антипов
Юрист, г. Владивосток
Эксперт

Добры день, Максим!

В соответствии с п. 1 ст. 7 Федерального закона от 07.12.2011 N 416 «О водоснабжении и водоотведении» водоснабжение и водоотведение с использованием централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения осуществляются на основании договоров горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и водоотведения. 

Холодное и горячее водоснабжение с использованием нецентрализованных систем соответственно холодного и горячего водоснабжения осуществляются на основании соглашений с лицами, эксплуатирующими указанные системы (ст. 7 п. 1).

Гарантирующая организация обязана обеспечить холодное водоснабжение и (или) водоотведение в случае, если объекты капитального строительства абонентов присоединены в установленном порядке к централизованной системе холодного водоснабжения и (или) водоотведения в пределах зоны деятельности такой гарантирующей организации. 

Гарантирующая организация заключает с организациями, осуществляющими эксплуатацию объектов централизованной системы холодного водоснабжения и (или) водоотведения, договоры, необходимые для обеспечения надежного и бесперебойного холодного водоснабжения и (или) водоотведения в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (ст. 12 п. 4).

То есть, если объекта кап строительства подключены к нецентрализованной системе, а эта система, в свою очередь, не «закольцовывается» с центральной, то и  плату за пользование такой системой водоснабжения собственник сетей может истребовать. Это устанавливается в соглашении о присоединении.

Поэтому в этой части нужно смотреть документы о технологическом присоединении — и делать запрос в Водоканал и местную администрацию в части подключения сетей к центральным. А также какие тех условия изначально выдавались.

В части электричества.

В соответствии с п. 6 Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации N 861 от 27.12.2004 г. собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.

То есть, если у Вас есть ТУ на Ваш дом, то никакой платы за подключение требовать не вправе.

Если у Вас остались дополнительные вопросы — Вы можете задать их ко мне в чат.

Удачи!

0
0
0
0
Похожие вопросы
Защита прав потребителей
На чьей стороне будет закон, если видеограф пойдет в суд?
Добрый день! Пользовалась услугами видеографа, при получении материала оплачивала все работы. Последняя съемка была неудовлетворительной, видеограф отказался вносить правки в работу и потребовал оплату. 1.Материала для скачивания и просмотра без вотермаркеров на руках не имею. 2. Мне в письменном виде отказали во внесении поправок Отказалась оплачивать работу, получила угрозу в свою сторону о подключении в конфликт суда за нарушение авторских прав на его предыдущие работы (оплаченные), и просьбу удалить ранее снятые ролики со всех медиа-площадок. Важные нюансы: договор не был заключен Видеограф работает на себя, вопрос о наличии ип или статуса самозанятого остается открытым. На чьей стороне будет закон, если видеограф пойдет в суд?
, вопрос №4123690, Анастасия, г. Москва
700 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Что делать, куда обращаться, законно ли длительное отключение электроэнергии на дачах?
В поселке есть три садово-огороднических некоммерческих товарищества в которые идет линия электропередач и в непосредственной близости расположен трансформатор, от которого и запитаны электроэнергией дачи. Ранее линия электропередач и трансформатор были собственности поселка и обслуживала их спецорганизация, пару лет назад передали линию на баланс сетевой организации, а вот про трансформатор забыли. Теперь каждый год в начале сезона проблемы с обеспечением электроэнергией СОНТ. В этом году электричество дали и вдруг трансформатор сломался. Никто его чинить не собираются, дачи все без света. Сетевая организация говорит, что это не их, администрация поселка тоже вроед не при делах. Что делать, куда обращаться, законно ли длительное отключение электроэнергии на дачах?
, вопрос №4122386, Геннадий, г. Нерюнгри
486 ₽
Земельное право
Противопожарные и санитарные нормы Даже для некапитальных строений нужно соблюдать противопожарные нормы и
Учитывая ваш участок площадью 17 соток в зоне общественно-деловой застройки с категорией земель "Земли населенных пунктов" и видом разрешенного использования "дома отдыха, профилактории", вам могут быть интересны как некапитальные, так и капитальные строения. Рассмотрим оба варианта. Некапитальные строения 1. Определение некапитального строения Некапитальные строения — это временные сооружения, которые не имеют прочного фундамента и могут быть перемещены без ущерба для их конструкции. Примеры: Модульные дома (типа бытовок), которые можно свободно перевезти. Сооружения на винтовых сваях или бетонных блоках, которые можно демонтировать и перенести. 2. Коммуникации для некапитальных строений Подведение коммуникаций (скважина и электричество) не делает строение капитальным, если оно остаётся мобильным и не связано с землей фундаментом. Допускаются временные подключения, которые могут быть демонтированы вместе с сооружением. 3. Разрешение на установку и использование Для установки некапитальных строений обычно не требуется разрешение на строительство, но все же рекомендуется уточнить это в местной администрации, так как правила могут различаться по регионам. 4. Противопожарные и санитарные нормы Даже для некапитальных строений нужно соблюдать противопожарные нормы и санитарные требования: Противопожарные расстояния: минимум 15 метров между деревянными строениями. Санитарные зоны: расстояние от жилых строений до хозяйственных построек и зон отдыха. 5. Размещение на участке На участке могут быть только некапитальные строения, однако необходимо учитывать: Должны быть предусмотрены меры пожарной безопасности. Наличие доступа к необходимым коммуникациям. Удовлетворение санитарных норм. Капитальные строения 1. Процедура получения разрешений Для капитального строительства необходимо пройти процедуру получения разрешений и согласований: Подготовка проектной документации: Состав проектной документации: архитектурные чертежи, генеральный план, конструктивные решения, инженерные системы. Разработка: можно составить самостоятельно, но рекомендуется привлечение профессиональной проектной организации, так как проект должен соответствовать всем строительным нормам и правилам (СНиП). Экспертиза проектной документации: Проектная документация должна пройти государственную или негосударственную экспертизу, которая оценивает соответствие проекта строительным и санитарным нормам. Экспертиза проводится аккредитованными организациями. Получение разрешения на строительство: Подать заявление и проектную документацию в местные органы власти. Срок рассмотрения проектной документации обычно составляет до 30 дней, но может варьироваться. 2. Требования к проектной организации Проектная организация должна иметь соответствующую аккредитацию (СРО – саморегулируемая организация). 3. Нормы и требования Противопожарные нормы: расстояние между капитальными строениями зависит от материала (не менее 6 метров для негорючих материалов, 15 метров для горючих). Санитарные нормы: минимальные расстояния между строениями и санитарно-защитные зоны. Площадь и высота зданий: в соответствии с проектом и строительными нормами. Рекомендации Консультация с местной администрацией: уточните конкретные требования и нормы для вашей зоны застройки. Привлечение профессионалов: для разработки проектной документации и проведения экспертиз. Соблюдение нормативов: при планировке и строительстве, чтобы избежать штрафов и необходимости переделок. Следуя этим рекомендациям, вы сможете эффективно организовать как установку некапитальных строений, так и капитальное строительство на вашем участке, удовлетворяя все нормативные требования и обеспечивая безопасность и комфорт для арендаторов.
, вопрос №4122256, SubZero, г. Москва
Недвижимость
Подскажите имеет ли администрация на это право?
Здравствуйте. Я проживаю в бывшем рабочем поселке городского типа,несколько лет его перевели в статус сельского поселения. Инфраструктура у нас есть , школа, садик, больница и т.д Вопрос : В прошлом году нам техническую и питьевую (условно говоря) воду поставлял местный районный жкх, В этом же году всех обязуют вступать в онт "Дружба " добровольно/принудительно , в садовое товарищество не вступил, реченой воды не будет, так как администрация угражает ставить заглушки. Подскажите имеет ли администрация на это право ? И имеет ли право от нас отказываться местное жкх. С тем учетом, что у нас тут не дачи, а полноценные жилые дома в том числе многоквартирные
, вопрос №4122194, ольга, г. Новочеркасск
Семейное право
Как мне поступить, про развод слышать ничего не хочет
Добрый день.Хочу спросить ,муж угол к другой женщине я с двумя детьми проживаю в собственном доме ,хозяин один - я.Дети не совершеннолетние,он предлагает продать дом и что бы уехала из поселка вместе с детьми неизвестно куда, так как ему тесно со мной в одном посёлке,настаивает можно даже сказать что угрожает,если не сделаю будет плохо мне .Как мне поступить,про развод слышать ничего не хочет.
, вопрос №4121599, Евгения, г. Москва
Дата обновления страницы 07.04.2021