8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
600 ₽
Вопрос решен

Необходимость оформления результатов проектных работ в бумажном виде

Наша компания выполняет работы по проектированию систем автоматизации технологических процессов. Часть работ мы выполняем сами, часть отдаем на субподряд.

Результатами работ являются чертежи, выполненные средствами автоматизированных систем проектирования (например, ACAD), электронные таблицы и т.п.

Заказчика, в принципе, устраивает передача материалов в электронном виде (например, на CD).

Вопросы:

- Обязаны ли мы делать бумажную копию результатов работ: распечатывать чертежи, таблицы, подписывать их и т.д.?

- На что влияет и чем грозит, если мы будем передавать материалы только в электронной форме?

- Есть ли разница для наших отношений с заказчиками и субподрядчиками?

- Какими нормативными актами регулируется данный вопрос?

- Какими документы необходимо подготовить бухгалтерской службе для обоснования соответствующего решения по указанному вопросу?

Показать полностью
, Константин, г. Москва
Вадим Попов
Вадим Попов
Адвокат, г. Оренбург

Константин, здравствуйте!

По большому счету все заданные Вами вопросы регулируются только договором. В силу ст.421 ГК РФ

Граждане и юридические лица свободны в заключении договоров.

Поэтому и порядок передачи результатов, и санкции за неисполнение и тд прописываются в договоре. Для этого необходимо просто акт выполненных работ составить и все.

0
0
0
0
Константин
Константин
Клиент, г. Москва

Мне казалось, что из формулировки очевидно, что вопрос касается налогового аспекта.

А именно, необходимости подтверждения перед налоговыми органами:

- факта и содержания выполненных работ по доходной части (по договору с заказчиком),

- обоснованности расходов (по договорам с субподрядчиками) и их соответствию полученным доходам.

То есть, достаточно ли для этого электронных файлов или нужны тонны бумаги с подписями сторон на каждом листе.

То есть, достаточно ли для этого электронных файлов или нужны тонны бумаги с подписями сторон на каждом листе.

Налоговая примет и то и то, однако мой совет сделать бумажные т.к. это привычнее для ФНС. Разницы однако, еще раз подчеркну, формально нет.

0
0
0
0
Надежда Фролова
Надежда Фролова
Юрист, г. Москва

Уважаемый Константин!

В силу ст. 421 ГК РФ, граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

Ваши отношения регламентируются ст. 758 ГК РФ:

По договору подряда на выполнение проектных и изыскательских работ подрядчик (проектировщик, изыскатель) обязуется по заданию заказчика разработать техническую документацию и (или) выполнить изыскательские работы, а заказчик обязуется принять и оплатить их результат.

— Обязаны ли мы делать бумажную копию результатов работ: распечатывать чертежи, таблицы, подписывать их и т.д.?

Это договорная составляющая договора. Обязаны в соответствии с договором.

— На что влияет и чем грозит, если мы будем передавать материалы только в электронной форме?

Если по условиям договора — электронная форма, то ничем не грозит.

— Есть ли разница для наших отношений с заказчиками и субподрядчиками?

Разница в том, какой стороной Вы выступаете в договоре, со всеми вытекающими последствиями.

— Какими нормативными актами регулируется данный вопрос?

ГК КФ часть 2 § 4. Подряд на выполнение проектных и изыскательских работ

— Какими документы необходимо подготовить бухгалтерской службе для обоснования соответствующего решения по указанному вопросу?

Соответствующие акты выполненных работ.

1
0
1
0

То есть, достаточно ли для этого электронных файлов или нужны тонны бумаги с подписями сторон на каждом листе.

Касательно подтверждения для налоговых органов, нужны договора и акты выполненных работ.

0
0
0
0

Задача как раз в том, чтобы не печатать чертежи (это СОТНИ листов формата от А2 до А0)! Вопрос, будет ли у налоговой хоть один шанс обвинить нас в «липе», если к актам будет приложен CD с файлами? Причем о цифровой подписи речь не идет (это вообще другая тема). Просто файлы, разработанные нами.

Для налоговой нужен только договор и акт выполненных работ. К договору прикладывайте что хотите, если у Вас такие условия договора.

0
0
0
0
Андрей Фролов
Андрей Фролов
Юрист

Здравствуйте!

В судебной практике договоры на разработку какой-либо электронной документации, сайтов, программ относятся к смешанным: подряд + договор возмездного оказания услуг. 

Отличие этих двух договоров в предмете: у подряда он овеществлен (ст. 703 ГК РФ), у возмездного оказания услуг — нет, просто информация или действия (ст. 779 ГК РФ).

Вместе с тем, все то, что изготавливается в электронном виде все же имеет материальный вид, потому как эти данные размещаются на материальном носителе (жестком диске и т.п.) до и после передачи результата работ.

Распечатывать результаты работ Вы должны только в том случае, если это прямо предусмотрено договором. 

Кроме того, в соответствии со ст. 783 ГК РФ, к договору возмездного оказания услуг применяются правила о подряде, если это не противоречит сути договора оказания услуг (в Вашем случае — не противоречит). Так что эти два договора, именно для Вашей работы, смешаны и рассуждать о необходимости распечатки документов нужно только в случае, если это необходимо по условиям договора.

Для бухгалтерии и налоговой отчетности важен лишь акт приемки-передачи результатов работ, подписанный в бумажном виде, остальное — не их дело, потому как любые результаты работ 1) передаются заказчику; 2) в налоговом учете нужны лишь документы, фиксирующие факт исполнения договора (приемопередаточные акты), то есть того, что деньги получены обосновано.  

0
0
0
0

То есть, достаточно ли для этого электронных файлов или нужны тонны бумаги с подписями сторон на каждом листе.

Не надо им никаких распечатанных документов — это ерунда. Если следовать этой логике — надо сайты распечатывать тем, кто их разрабатывает. Не надо.

1
0
1
0

Налоговая примет и то и то, однако мой совет сделать бумажные т.к. это привычнее для ФНС.

)))

0
0
0
0
Виктор Котов
Виктор Котов
Юрист, г. Москва

Здравствуйте!

Для подтверждения согласия сторон достаточно применения и электоронной цифровой подписи, но акты выполненных работ и договор, конечено должны быть. Все остальное- на усмотрение сторон, условия договора должны быть определены и из содержания договора должна быть понятно с какими приложениями соглашаются стороны. Что касается рузультатов, то их нужно отражать в акте приема выполненных работ, который также должн подписываться сторонами в письменной форме или с помощью ЭЦП. предоставлять в ИФНС лучше письменный вариант, хотя не исключен и электронный.

0
0
0
0
Юлия Трифонова
Юлия Трифонова
Юрист

Добрый день! взаимоотношения между Вами и заказчиком регулируются главой ГК РФ о подряде.

Согласно ст 702 ГК РФ  По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.

в силу ст 706 ГК РФ  Если из закона или договора подряда не вытекает обязанность подрядчика выполнить предусмотренную в договоре работу лично, подрядчик вправе привлечь к исполнению своих обязательств других лиц (субподрядчиков).С согласия генерального подрядчика заказчик вправе заключить договоры на выполнение отдельных работ с другими лицами. В этом случае указанные лица несут ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение работы непосредственно перед заказчиком.

Т.о.  если в договоре не прописана  ваша обязанность изготовить работы  и передать их заказчику на бумажном носителе, то вы можете  передавать результат работы как вам более удобно, т.е. в электронном виде. 

Если  в  договоре указывается на обязяанность  выполнять работы  только личным трудом подрядчика, то вы привлекать субподрядчика не вправе. Если договором предусматривается возможность привлечения субподрядчиков, то Вы вправе это слделать с согласия заказчика, только в этом случае  ответственность за ненадлежащее исполнение договора перед заказчиком будет нести субподрядчик.

0
0
0
0
Анна Хвостанцева
Анна Хвостанцева
Юрист, г. Москва

— Обязаны ли мы делать бумажную копию результатов работ: распечатывать чертежи, таблицы, подписывать их и т.д.?

Это зависит от  условий договора. Если в условиях договора указано, что данные результаты работ предоставляются в электронном виде, то не обязаны. Если не указано, то дополните договор таким условием.

— Какими документы необходимо подготовить бухгалтерской службе для обоснования соответствующего решения по указанному вопросу?

В акте передачи-приемки работ указываете, что  результат работ, то есть техническая документация,  передается на электронном носителе, передача результата работ на бумажном носителе не обязательна. В акте перечисляете файлы,  свойства (объем, дата создания), краткое содержание файла.  Акт в результате будет не в полстраницы, а содержать иногда весьма объемный перечень, но этот вариант предпочительнее, чем просто указание «передан диск с результатами работ».

В моей практике нередко  передавали два диска — один с результатами работ открытый, для работы,  второй — запечатанный в конверт, на котором были отметки обоих сторон   — для случаев судебного разбирательства. Такой же конверт с диском, запечатанный  и подписанный, оставался у  подрядчика. Были также варианты, когда стороны подписывали непосредственно диск, но этот вариант применяется реже.

По вашему описанию сложно судить категорично о характере вашего договора, но скорее всего это договор на выполнение проектно-изыскательских работ.

Согласно ст.  760 Гражданского кодекса РФ

Статья 760. Обязанности подрядчика
1. По договору подряда на выполнение проектных и изыскательских работ подрядчик обязан: выполнять работы в соответствии с заданием и иными исходными данными на проектирование и договором; согласовывать готовую техническую документацию с заказчиком, а при необходимости вместе с заказчиком — с компетентными государственными органами и органами местного самоуправления;передать заказчику готовую техническую документацию и результаты изыскательских работ.

Форма передачи технческой документации и результатов изыскательских работ имеет значение только если в дальнейшем данная техническая документация используется для получения разрешений, лицензий и т.д. То есть если на данной технической документации по закону должны быть отметки  о ее составлении вами, как подрядчиком. 

Например,  при проведении составлению и оформлению документации инженерных изысканий для строительства   существует довольно значительное количество государственных стандартов, определяющих требования к технической документации. Но вы не упоминали про строительство.

Что касается налоговой, то ее ни в коей мере не затрагивает соблюдение  данных стандартов в технической документации.

1
0
1
0
Похожие вопросы
Военное право
Мой муж заключил контракт на СВО, получил ранение, по результатам спица в ноге и неправильно сросшийся перелом от осколочного ранения, можно ли списать его со службы?
Здравствуйте! Мой муж заключил контракт на СВО, получил ранение, по результатам спица в ноге и неправильно сросшийся перелом от осколочного ранения, можно ли списать его со службы ?
, вопрос №4131414, Алёна, г. Москва
486 ₽
Вопрос решен
Пенсии и пособия
Имею стаж работы с 1978 по 2000 гг, но по телефону горячей линии ПФР мне ответили что для выхода на пенсию в этом
Добрый день! Я гр. РФ, проживаю в Москве 1961 года рождения. Имею стаж работы с 1978 по 2000 гг, но по телефону горячей линии ПФР мне ответили что для выхода на пенсию в этом году мне необходим обязательно 28,2 балла и 15 лет уже после 2001 года, но у меня на тот период не было официально оформления трудоустройства и соответственно нет отчисления и значит получается, что весь трудовой стаж до 2000 года фактически теперь не учитывается? Правильно ли я понимаю, что теперь мне положена только социальная пенсия которая оформляется на пять лет позже?
, вопрос №4131166, Валерий, г. Москва
Гражданское право
Добрый день, у меня такая ситуация, зашла в работу с продюсером в онлайн сфере, по договору должны были быть
Добрый день, у меня такая ситуация, зашла в работу с продюсером в онлайн сфере, по договору должны были быть выполнены определенные обязательства, но по истечению срока ни по договору ни по обещанному результату условия выполнены не были в полной мере, можно ли вернуть часть материальных средств за несоблюдение обязательств? В мирном порядке не получилось разрешить вопрос, на связь человек не выходит и игнорирует все сообщения
, вопрос №4131101, Виктория, г. Москва
Защита прав потребителей
Какие возможные ожидаемые результаты, максимальные и минимальные?
Здравствуйте Получил решение суда по удовлетворению моего заявления (по закону сохранения прав потребителей, курс онлайн не полностью прошел по рассрочке), не прошел месяц и получил жалоб от ответчика на решение суда. Подскажите пожалуйста что будет дальше? Что нужно со моей стороны делать? Какое действие? Какие сроки у меня? Какие возможные ожидаемые результаты, максимальные и минимальные? (Если можно гадаться конечно)
, вопрос №4131095, Ибрпгим, г. Самара
700 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Мне ответили, что для установки антенны на крыше необходимо решение общего собрания собственников
Установка радиолюбительской антенны на крыше МКД Здравствуйте! Я хочу установить радиолюбительскую антенну на крыше многоквартирного дома. Для получения ключей от чердачного помещения я обратился в управляющую компанию. Мне ответили, что для установки антенны на крыше необходимо решение общего собрания собственников помещений, оформленное в соответствии с Жилищным кодексом, а также документы, подтверждающие полномочия для выполнения данной работы. Я являюсь сертифицированным радиолюбителем с разрешающими документами . Но требование о предоставлении решения собственников на мой взгляд для данной ситуации избыточно, так как не регламентировано Жилищным кодексом. На повторный запрос мне в очередной раз цитируют статьи п.2 , ст.44 Жилищного кодекса из которых, на мой взгляд, не следует необходимость оформления решения собственников помещений в случае установки на общем имуществе дома радиолюбительской антенны. При этом, я обращаю внимание на то, что я не выделяю свою долю в общем имуществе, а только пользуюсь ею, выполняя действия, не противоречащие жилищному кодексу. В любом случае наша переписка зашла в тупик. Прошу проконсультировать меня, какие действия мне необходимо предпринять, что бы на время работ получить ключи от чердачного помещения. К сожалению не могу загрузить ответ от УО. Заранее благодарен.
, вопрос №4130688, Сергей, г. Санкт-Петербург
Дата обновления страницы 29.10.2013