8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
600 ₽
Вопрос решен

ЧОП отказывает в доступе такси к моему дому

Доброго дня,

ЧОП, осуществляющая охрану жилого комплекса, отказывает в доступе такси к месту моего проживания на основании решения собрания собственников о пропускном режиме. Насколько правомерны действия ЧОП в данной ситуации?

Предлагается либо ежемесячно оплачивать услуги ЧОП (в таком случае я получаю право звонить на КПП и сообщать номер автомобиля, который необходимо пропустить), либо встречать такси/доставщиков еды и медикаментов непосредственно на КПП. Уточню, что КПП находится в удалении 2 км от моего дома.

В ответ на обращение в Прокуратуру получил следующие комментарии.

Показать полностью
  • 20042020162145
    .pdf
, Рустэм, г. Казань
Иван Иванов
Иван Иванов
Юрист, г. Москва

Здравствуйте! Давайте разбираться.

Согласно ст. 46 Жилищного Кодекса РФ, 

1. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании. 

То есть даже если вы не участвовали в голосовании собственников жилья, решение его вы исполнять обязаны.

2. Согласно ст. 12.1 Закона о частной детективной и охранной деятельности в РФ, Закона, охранник имеет право осуществлять допуск лиц на объекты охраны, на которых установлен пропускной режим, при предъявлении ими документов, дающих право на вход (выход) лиц, въезд (выезд) транспортных средств, внос (вынос), ввоз (вывоз) имущества на объекты охраны (с объектов охраны). 

Что соотвественно даёт такие права охраннику, но только в случае если у Вас с ЧОП заключен договор, но поскольку у Вас с ЧОП договора нет, соотвественно у Вас с ними никаких гражданско-правовых отношений не сложилось полиция ошибается.

3. Соотвественно я понял платить вы не хотите, но хотите, чтобы лица, которые к вам прибывают приходили к вам домой сразу, в вашей ситуации самый лучший выход обжаловать решение собственников жилья в суде. п. 6 ст. 46 Жилищного Кодекса РФ. так как нарушены ваши права и законные интересы, а именно право нарушение ст. 30 Конституции РФ.

Ну и как я говорю далее по ситуации нужно действовать.

0
0
0
0
Рустэм
Рустэм
Клиент, г. Казань

Добрый вечер, благодарю вас за скорый ответ. Совершенно верно, договор с ЧОП я не заключал и не собираюсь оплачивать навязанные, как мне кажется, услуги. Увы, обжалование в суде может занять несколько месяцев в современных реалиях.

Быть может наиболее простым и скорым действием было бы собрать собрание собственников именно нашего дома и проголосовать касательно данного вопроса, запротоколировать простое большинство и предоставить в ЧОП? Поскольку ЖК регулирует решения собраний собственников многоквартирных домов, и ничего не говорится о собрании собственников всего жилого комплекса, ЧОП должен будет руководствоваться протоколом собрания нашего дома и обеспечить доступ такси к нашему дому.
Должен уточнить, что на территории жилого комплекса расположено около 100 многоквартирных домов.

Здравствуйте! Можно конечно попробовать созвать внеочередное собрание, но думаю это будет сложновато, так как собрание уже проголосовало, я думаю судебное разбирательство дольше, НО надежнее, а так же права ваши уже нарушены.

0
0
0
0
Надежда Кашина
Надежда Кашина
Юрист, г. Москва

Добрый день, Рустэм! В ответе прокуратуры указано, что с вами лично договор на оказание услуг с ООО ЧОП «ГААРД», но если у вас было проведено общее собрание собственников, на котором было принято решение о  заключении  договора с ООО ЧОП «ГААРД» на таких условиях как вы указали, то действия ЧОП в данной ситуации правомерны. Так как согласно ч. 5 ст. 46 ЖК РФ решение собрания собственников является обязательным для всех, даже если вы лично не участвовали в этом собрании. Кроме того, возникает вопрос, оспаривалось ли кем-либо решение общего собрания собственников о пропускном режиме. 

Обращение в суд по этому вопросу результата никакого не даст. 

5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

Охранники ЧОП действовали в соответствии с договором на оказание услуг,  согласно которому при  обеспечении внутриобъектового и пропускного режимов в пределах объекта охраны, а также при транспортировке охраняемых грузов, денежных средств и иного имущества имеют право (ст. 12.1 Закона РФ от 11.03.1992 N 2487-1 (ред. от 02.08.2019) «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации»

2) осуществлять допуск лиц на объекты охраны, на которых установлен пропускной режим, при предъявлении ими документов, дающих право на вход (выход) лиц, въезд (выезд) транспортных средств, внос (вынос), ввоз (вывоз) имущества на объекты охраны (с объектов охраны);…
0
0
0
0
Рустэм
Рустэм
Клиент, г. Казань

«Кроме того, возникает вопрос, оспаривалось ли кем-либо решение общего собрания собственников о пропускном режиме.»

Я слышал, что такие прецеденты были, но не знаю где можно запросить информацию. 

Быть может наиболее простым и скорым действием было бы собрать собрание собственников именно нашего дома и проголосовать касательно данного вопроса, запротоколировать простое большинство и предоставить в ЧОП? Поскольку ЖК регулирует решения собраний собственников многоквартирных домов, и ничего не говорится о собрании собственников всего жилого комплекса.
Должен уточнить, что на территории жилого комплекса расположено около 100 многоквартирных домов.​

Я слышал, что такие прецеденты были, но не знаю где можно запросить информацию. 

Кто осуществляет управление вашим ЖК «Светлый»? Если было принято соответствующее решение, то согласно ч.1 ст. 46 ЖК РФ подлинники решений и протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны храниться в вашей УК, ТСЖ или в правлении жилищного или жилищно-строительного кооператива. Поэтому, обратитесь с заявлением об ознакомлении в свою УК (ТСЖ), в условиях пандемии процесс этот может сильно затянуться, лучше направить заявление почтой заказным письмом с уведомлением. 

Для начала следует ознакомиться с протоколом собрания, на котором было принято решение о собственников о пропускном режиме, посмотреть какие вопросы были поставлены на повестку, какие решения приняты по каждому из них. Вполне возможно, что были допущены нарушения при проведении такого собрания.

Согласно ч. 6 ст. 46 ЖК РФ собственник помещения в МКД вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников  с нарушением требований ЖК РФ, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение 6 месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. 

То есть как видите, обжаловать решения, принятые на общем собрании также необходимо в судебном порядке и не позднее 6 месяцев, но не позднее двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников собрания.

Сотрудники ЧОП должны действовать в соответствии  с Инструкцией о пропускном режиме на территорию жилого комплекса. Информация о пропускном режиме должна быть в доступном месте на КПП. Вы как собственник  можете попасть на территорию ЖК при условии получения  пропуска, либо как вы указываете, позвонить на КПП. Несмотря на то, что  вы лично  не заключили договор на оказание охранных услуг,  ЧОП не должно препятствовать проезду вашего авто или членов вашей семьи на территорию ЖК.

Относительно второго вашего уточнения, то решения собственников одного МКД будет недостаточно, так как по этому  вопросу как и по вопросу заключения договоров на оказание услуг по обеспечению  пропускного режима на территории вашего ЖК должна принимать решение большая часть собственников  в жилом комплексе.

0
0
0
0
Владимир Тукмаков
Владимир Тукмаков
Юрист, г. Саратов

Здравствуйте, Рустэм.

Тут действительно необходимо обращаться в суд в соответствии со ст. 304 Гражданского кодекса РФ требованием об устранении нарушения Вашего права пользования земельным участком. Подробнее см. п. 45-49 Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав».

Тут действительно гражданский спор, подлежащий разрешению в порядке гражданского производства. Либо жаловаться выше по инстанциям. Но с большей долей вероятности это результата не даст.

Только суд…

0
0
0
0
Рустэм
Рустэм
Клиент, г. Казань

Благодарю вас за скорый ответ,
хотел бы уточнить, что речь идет именно о квартире в многоквартирном доме жилого комплекса в более чем 100 домов. Хотя также, мне принадлежит 1/19 часть земельного участка, находящаяся под основанием этого дома.  
Согласно документу, на который вы ссылаетесь: В силу статей 304305 ГК РФ иск об устранении нарушений права, не связанных с лишением владения, подлежит удовлетворению в случае, если истец докажет, что он является собственником или лицом, владеющим имуществом по основанию, предусмотренному законом или договором, и что действиями ответчика, не связанными с лишением владения, нарушается его право собственности или законное владение. Является ли отказ в допуске такси нарушением моего права собственности или законного владения?
Быть может наиболее простым и скорым действием было бы собрать собрание собственников именно нашего дома и проголосовать касательно данного вопроса, запротоколировать простое большинство и предоставить в ЧОП? Поскольку ЖК регулирует решения собраний собственников многоквартирных домов, и ничего не говорится о собрании собственников всего жилого комплекса.

Является ли отказ в допуске такси нарушением моего права собственности или законного владения?

Да является. И не только Вашего, если с действиями ЧОП не согласны другие жильцы Вашего дома.

Быть может наиболее простым и скорым действием было бы собрать собрание собственников именно нашего дома и проголосовать касательно данного вопроса, запротоколировать простое большинство и предоставить в ЧОП?

Если они согласятся его (решение) выполнять, тогда да. Если нет, то все равно гражданский спор подлежащий разрешению судом. Можно, конечно, с протоколом требовать, в случае отказа в его исполнении, обратиться еще раз в полицию на предмет самоуправства (ст. 19.1 КоАП РФ). но лучше сразу в суд.

Поскольку ЖК

Его можно использовать по аналогии со ст. 247 Гражданского кодекса РФ.

0
0
0
0
Сергей Балахонцев
Сергей Балахонцев
Юрист, г. Москва

Добрый вечер! В соответствии с ч. ч. 1, 3 ст. 39, ч. 1 ст. 158ЖК РФ, собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.

Размер обязательных платежей собственников жилых помещений может быть  установлен решением собрания членов товарищества, как это предусмотрено ст. ст. 44, 46, п. 3 ч. 1 ст. 137 ЖК РФ.

При этом в силу ст. 46 ЖК РФ решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании. 

Следовательно если на собрании собственников мкд был заключен договор об охране с ЧОП, то такие услуги подлежат оплате всеми собственниками МКД и услуги по охране оказываются в соответствии с условиями заключенного договора на оказание охранных услуг…

Так как спор по своей природе является спором гражданско-правового характера, то он подлежит рассмотрению в суде в порядке гражданского судопроизводства, установленного нормами ГПК РФ.

0
0
0
0
Рустэм
Рустэм
Клиент, г. Казань

Добрый вечер, благодарю за скорый ответ!

Однако, речь идет о жилом комплексе в 100 домов. 
Быть может наиболее простым и скорым действием было бы собрать собрание собственников именно нашего дома и проголосовать касательно данного вопроса, запротоколировать простое большинство и предоставить в ЧОП? Поскольку ЖК регулирует решения собраний собственников многоквартирных домов, и ничего не говорится о собрании собственников всего жилого комплекса, ЧОП должен будет руководствоваться протоколом собрания нашего дома и обеспечить доступ такси к нашему дому.

Такой вариант можно рассмотреть. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме и оформляются протоколом общего собрания собственников.

Но так как договор с ЧОП заключен, то необходимо исполнять договор в соответствии с его условиями в период действия такого договора до момента окончания договора, либо исполнения обязательств по такому договору сторонами в полном объеме, либо искать законные  основания и возможности для расторжения действующего договора.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Получение образования
В академе мне отказывают и говорят чтобы я отчислялся, отчисляться не хочу, хочу потом восстановиться
здравствуйте! я студент колледжа 4 курс выпускник ! хочу взять академ , по семейным обстоятельствам папа болеет , я из многодетной семьи нужно помогать , по финансовым проблемам нет денег оплатить за учебу. в академе мне отказывают и говорят чтобы я отчислялся , отчисляться не хочу , хочу потом восстановиться . как мне быть?
, вопрос №4149659, Артем, г. Москва
Все
Родственник дядя имел доступ в мой онлайн банк и не договариваясь
Родственник (дядя) имел доступ в мой онлайн банк, и не договариваясь и не предупреждая меня, оформил кредит на моё имя через приложение. Возможно ли присечь это, и хватит ли докозательств, если он смс обещает выплатить это?
, вопрос №4149122, Егор, г. Пермь
Административное право
Помогите мне, какие статьи закона были нарушены полицией?
Я пенсионер, мне 70 лет. Мой сын обманным путем переоформил на себя мой дом по доверенности на третье лицо, которую я не подписывала и никогда не передавала этому лицу. Я допускаю, что меня могли ввести в заблуждение или подпись в этой доверенности вообще не моя (готов пройти детектор лжи). Когда я начал заниматься этим расследованием, я пришел поговорить со своим сыном, как это произошло. Со мной была моя новая жена и ее дочь. Но сына не было дома, но была его теща. разговор не задался, через три минуты теща с матами вытолкали нас за дверь (я не ругался и не провоцировал драку, у меня есть запись этого разговора). Затем мы ушли. От моего сына (зятя этой теши) сразу же начали поступать угрозы по телефону, от моего другого сына (бывшего сотрудника МВД, а ныне ВС РФ) тоже. Один разговор с угрозой был записан моей дочерью на диктофон, содержание его таково: "что твои кашолки выё*вываются, им, что, жить надоело?» Далее он угрожал возбудить уголовное дело против меня, моей дочери и жены за то, чего мы не совершали. Жена моего первого сына также прислала оскорбительное текстовое сообщение, в котором просила меня убираться из их дома. Три часа спустя ко мне приехала полиция вместе с моим первым сыном и его женой. Я увидел их в окно и позвонил дочери своей жены. Один полицейский был другом моего второго сына из МВД (я узнал об этом позже). Полицейские на пороге отобрали у меня телефон, схватили за руки и сказали, что я должен проехать с ними в отделение. Я чуть не упала со ступенек, поэтому выхватил руки, чтобы выпрямиться, и прислонять к стене спустился со ступенек и пошел к дивану под навесом, чтобы сесть, так как мне стало плохо. В этот момент полицейский толкнул меня в спину (удар был сильный), и сбил с ног. Я упал лицом в диван. Полицейские скрутили мне руки и надели наручники, от боли я обмочился. Протокол на месте моего задержания составлен не был, права мне не разъяснили, телефон забрали, затолкали в машину в сектор для задержанных. Это все происходило при многочисленных свирелей соседях. Затем приехала моя дочь и увидела, как меня везут по дороге, остановила полицейских и объяснила им, что "я жертва, а виновник всей ситуации - мой сын, который движется впереди своей машины". Она также объяснила, что этот сын угрожает моему отцу, ее матери и ей, что она напугана и просит о помощи. Полицейские спросили, поедет ли она в отделение полиции. Дочь сказала : «да», но сказала, что не знает, где находится отделение. Полицейские сказали ей следовать за ними. Мы уезжаем. перед движущейся колонной из 3 машин мой сын остановился, подошел к полицейским, о чем-то поговорил и поехал дальше. Далее он свернув на свою улицу, где 3 часа назад произошел конфликт между мной и его тещей. Полицейский свернули за ним. Моей дочери тоже пришлось повернуть за ними, так как полицейские сказали ей следовать за ними в отделение (где отделение она не знает). В результате они остановились возле дома моего сына и взглядом попросили мою дочь выйти из машины. Моя дочь вышла и сказала полиции, зачем вы нас сюда привезли - эти люди нам угрожают. Но полицейские ничего не ответили. Но свекровь снова заговорила на повышенных тонах. Полицейские ни как не реагировали на конфликт, было ощущение , что они выжидали, когда моя дочь совершить какое-то правонарушение, чтобы арестовать и ее. Только в паузе после 15 минут разговора на повышенных тонах они спросили мою дочь, поедет ли она в полицию писать заявление. На что дочь ответила, что именно поэтому она обратилась в полицию 102 раньше и именно это сказал этим сотрудникам на дорого, но вместо защиты, вы меня везете к людям, которые мне угрожают и провоцируют очередной конфликт. Протокол о моем задержании не был составлен ни в отделении полиции. Меня отпустили, потому что у моей дочери была аудиозапись, подтверждающая, что я ничего не нарушал. Но спустя меся ко мне приехал участковый и сообщил что в отношении меня поступило заявление от тещи и что я обвиняюсь в мелком хулиганстве. Просит завтра явится к нему в отдел на опрос (а это село в 25 км от моей станице) после чего состоится суд. Я приезжаю со всеми свидетелями в отдел, участковый говорит что сегодня не может - приезжайте завтра, завтра я приезжаю он говорит тоже самое, на третий раз я перестал ездить а сказал - вручайте мне официальную повестку. Опрашивать моих свидетелей участковый отказывается, мои объяснения и аудиозапись приобщать отказывается. Параллельно я написал заявление в СК о превышении полномочий сотрудниками полиции, которые меня задержали. через месяц получил ответ "в возбуждении уголовного дела отказано". Неужели нельзя привлечь полицию к другой ответственности? Скажите, пожалуйста. После получения постановления я прочитал, что следователь СК перевернул все факты, которые я изложил либо вообще не описал их., объяснение о моей дочери вообще не были приложены, факты свидетелей моего задержания также были перевернуты наоборот. я хочу, чтобы сотрудники полиции, которые действуют в корыстных целях помогая моему сыну покрывать его преступления и которые под влиянием моего сына сами совершают противоправные действия против меня, были привлечены к ответственности. Помогите мне, какие статьи закона были нарушены полицией? И что я могу сделать в данной ситуации .
, вопрос №4149112, Евгений, г. Краснодар
Уголовное право
В квартире проживал квартирант, который предоставил доступ в квартиру
Сосед просверлил дыры в стене и подключился к электричеству. В квартире проживал квартирант, который предоставил доступ в квартиру. Как быть в этой ситуации?
, вопрос №4148643, Валентина, г. Москва
Дата обновления страницы 22.04.2020