8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1100 ₽
Вопрос решен

ФСС требует вернуть излишне выплаченное пособие по БиР

Добрый день.

Сотрудница Общества получила пособие по БиР.

Отчет по пособию ФСС принял, деньги Обществу по нему перевел полностью.

Через полгода ФСС очухался, провел проверку и сказал, что пособие рассчитано неверно, верните деньги.

Отсюда вопросы:

1. Может ли ФСС требовать возврата ( зачета) излишне выплаченного пособия, если сам ошибся при первоначальной проверки отчета? Если можно, сразу со ссылками на НПА для ответа ФСС.

2. Как правильно составить документы ( акты и тп) для страховой компании (ответственность бухгалтера Общества застрахована). Что конкретно должно быть указано в ответе ФСС?

Спасибо.

Показать полностью
, Daria, г. Санкт-Петербург
Станислав Загайнов
Станислав Загайнов
Юрист, г. Москва

Здравствуйте, в ответе ФСС Вы вправе сослаться на правила, установленные п. 3 ст.1109 ГК РФ —

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки.
0
0
0
0

По аналогии с вопросами трудового права и согласно судебной практике, в частности, Определению Верховного Суда РФ от 20.01.2012 N 59-В11-17

исходя из буквального толковании норм действующего трудового законодательства, пришел к выводу, что счетной следует считать ошибку, допущенную в арифметических действиях (действиях, связанных с подсчетом), в то время как технические ошибки, в том числе технические ошибки, совершенные по вине работодателя, счетными не являются.
0
0
0
0
Daria
Daria
Клиент, г. Санкт-Петербург

Правильно ли я Вас поняла, что Общество не обязано возвращать излишне уплаченное пособие? Вопрос не про работника сейчас

Эльдар Ильясов
Эльдар Ильясов
Юрист, г. Москва

Добрый вечер! Никак не могу согласиться с мнением коллеги, на мой взгляд деньги возвращать Вам однозначно нужно. Я поясню почему. Тут чистой воды неосновательное обогащение.

Ст. 1102 ГК РФ:

1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.

  Теперь что касается статьи 1109 ГК РФ, где установлены исключения. Почитайте внимательно, что там написано:

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

То есть гражданин, которому было выплачено пособие или заработная плата больше положенного, при условии отсутствия счетной ошибки и недобросовестности с его стороны, не обязан возвращать излишне уплаченную сумму.

У Вас совсем другая ситуация. Требования о возврате денег выдвинуты ФСС не гражданину, а организации-работодателю. И организация обязана эти деньги вернуть, исключения тут не распространяются.

Поэтому ответы на Ваши вопросы следующие:

1. Может ли ФСС требовать возврата ( зачета) излишне выплаченного пособия, если сам ошибся при первоначальной проверки отчета? Если можно, сразу со ссылками на НПА для ответа ФСС.

Может. На основании статьи 1102 ГК РФ (статью я выше привел), даже если сам ФСС ошибся при первоначальной проверке отчета (посмотрите еще раз что написано в части 2 ст. 1102):

Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.
2. Как правильно составить документы ( акты и тп) для страховой компании (ответственность бухгалтера Общества застрахована). Что конкретно должно быть указано в ответе ФСС?

В ответе ФСС надо просто указывать на согласие вернуть излишне уплаченную сумму.

Что касается ответственности бухгалтера, тут сложный вопрос. Это надо видеть условия страхования ответственности, является ли подобная ситуация страховым случаем вообще. Это конкретно со страховой компанией Вам надо решать вопрос. По правде, есть тут один нюанс, который касается выплаты со стороны Общества работнику суммы свыше положенного. Вернуть эти деньги с работника будет практически невозможно, если только не сумеете доказать что в первоначальных расчетах с Вашей стороны (со стороны работодателя) была допущена (счетная) арифметическая ошибка. Тут как раз то самое исключение из правил по статье 1109 ГК РФ на отношения работника и работодателя распространяется. 

Но если деньги работник не вернет, то как раз и можно ставить вопрос перед страховой о том, что ответственность бухгалтера застрахована (но повторюсь, надо видеть условия страхования, чтобы предметно с ними говорить о чем-то).

С уважением! 

0
0
0
0
Похожие вопросы
Гражданское право
Как добиться от них чтобы вернуть свои 4500 назад?
Здравствуйте! И вновь я столкнулся с таким обманом как онлайн казино вулкан. Не выплачивают деньги так ещё требуют заплатить им в карманы 20% то есть, 10 тысяч. Как добиться от них чтобы вернуть свои 4500 назад?
, вопрос №4150118, Алексей, г. Волгоград
Трудовое право
Мне не выплатили зарплату требуют чтоб я шла и забирала все документы и деньги под роспись а я не могу так как нахожусь далеко что делать?
Здравствуйте я уволилась с работы позвонив по телефону так как срочно нужно было уехать и не когда было идти на работу. Мне не выплатили зарплату требуют чтоб я шла и забирала все документы и деньги под роспись а я не могу так как нахожусь далеко что делать?
, вопрос №4149472, Татьяна, г. Москва
Социальное обеспечение
А также, имеет ли мой муж право получать это пособие?
Я, Пястолова Алена Владимировна , многодетная мать,11.07. 1987 г. рождения ,с августа 2022 года работаю в МАУ "Центр культуры и спорта" п. Сорум , Белоярский район, ХМАО-Югра, в должности художественного руководителя. В конце октября 2023 года я ушла в декретный отпуск, который завершился 26 марта 2024 года. 27 мая 2024 года я вышла на работу, (прервав отпуск по уходу за ребенком до 1.5 лет,) на полный рабочий день, а мой муж вышел в отпуск по уходу за ребенком до 1.5 лет. В настоящее время, существует необходимость в переоформлении пособия по уходу за ребенком до 1.5 лет на мужа, который фактически осуществляет уход за ребенком- Пястоловой Забавой Ивановной 22 декабря 2024 г. рождения. На основании ст. 13 федерального закона от 19.05.1995 года Nº81-Ф3 "0 государственном пособиях граждан имеющих детей и на основании ст. 11.1. федерального закона от 29.12.2006 года Nº255-Ф3 "06 обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" , установлено, что основанием для назначении и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком до 1.5 лет является фактический уход за ребенком и нахождении такого лица в отпуске по уходу за ребенком. Поскольку, фактический уход за ребенком осуществляет мой супруг, который находится в отпуске по уходу за ребенком, имеются законные основания для назначения и выплаты данного пособия именно ему. Я, в настоящее время, готова отказаться от пособия по уходу за ребенком, чтоб пособие мог получать мой законный супруг, однако должностные лица органов СФР предоставляют мне информацию о том, что я не имею права отказаться и данное пособие моему супругу не может быть назначено. Прошу разъяснить мне, имею ли я право написать заявление о прекращении выплаты мне пособий до 1.5 лет с целью назначения выплаты данного пособия моему супругу. А также, имеет ли мой муж право получать это пособие? Ведь поправки мин.труда принимая этот закон хотели улучшить положение работающих семей, а по факту -ухудшили, в нашем случае . Оформить сразу отпуск по уходу не было возможным-так как ,ребенок находится на грудном вскармливании, а сейчас когда введен прикорм и папа осуществляет фактический уход за ребенком, находясь в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет,он не может использовать свое законное право на получение пособий по уходу за ребенком до 1,5 лет .
, вопрос №4148719, Алена, г. Москва
Трудовое право
И ежемесячное пособие по уходу за ребенком до полутора лет?
Добрый вечер, пожалуйста, подскажите, можно ли уйти в отпуск по уходу за ребёнком от центра занятости при условии, что в настоящее время центре занятости на учёте состою уде 9 месяцев? Будкт ли мне положены а этом случае единовременное пособие при рождении ребёнка? И ежемесячное пособие по уходу за ребенком до полутора лет?
, вопрос №4147876, Юлия, г. Москва
Трудовое право
Что мне делать в данной ситуации?
Здравствуйте. Я назожусь в отпуске по уходу за ребенком. 11.04. Организацию ликвидирлвали. Мне об этом никто не сообщил, за 2 месяца меня не уведомили. Уволили по ст собственное желание без моего заявления и без подписанного с моей стороны приказа об увольнении. Узнала я об увольнении 21 мая, заказала выписку из электронной трудовой книжки и толтко тогда узнала что уволена еще в апреле. 22.05 меня оформили в другую фирму (фактически работодатель тот же), но пособие я получила намного меньше в связи с тем, что более месяца была фактичнски не оформлена. Работодателю об этом сообщила, но ответа не получила. Так же на портал госуслуг пришло уведомление о запросе у работодателя сведений о трудоустройстве в апреле месяце, то есть за апрель с меня еще могут стребовать излишне уплаченное пособие. Что мне делать в данной ситуации?
, вопрос №4147153, Дарья, г. Краснодар
Дата обновления страницы 24.10.2019