Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Возмещение расходов представителя. Кто платит, в каком размере? Иные риски обращения в суд?
Я правильно понимаю, что если я (потребитель) проиграю дело, то затем я вполне могу проиграть иск на возмещение услуг представителя ответчика тысяч эдак на 15 (2 заседания) - 50 (5-7 заседаний) ?
В то же время, если я возьму представителя, то не факт, что его услуги (я так понимаю тысяч 15-50 в зависимости от затягивания процесса представителем и ответчиком) я смогу полностью компенсировать в случае выигрывания?
А если будет частично удовлетворен иск, то получается, что истец и ответчик разорятся на адвокатах?
Какие иные риски обращения в суд, и что с ними делать?
Александр, здравствуйте.
Не совсем с того Вы начали свой вопрос.для начала нужно понимать какое нарушение Ваших прав имело место, знать все обстоятельства, чтобы оценить судебные перспективы.
Да, в порядке статьи 100 ГПК РФ расходы на услуги представителя компенсируются в размере, котором суд посчитает разумным. Не факт, что это будет частичное погашение. Хотя в гражданском процессе, в отличие от арбитражного редко удовлетворяют данное требование полностью.
Самым большим риском, помимо проигрыша является невозможность исполнения решения суда. Если Вы обратите внимание, то большинство, если не все юристы предложат Вам вести дело до получения решения или вступлении его в законную силу, но никак не до исполнения. Если конечно ответчик не крупная компания о финансовой стабильности которой не стоит переживать.
В случае, если у должника отсутствует имущество, на которое может быть наложено взыскание — Вы получите постановление о прекращении исполнительного производства на основании статьи 46 Закона об исполнительном производстве
Добрый день.
Я правильно понимаю, что если я (потребитель) проиграю дело, то затем я вполне могу проиграть иск на возмещение услуг представителя ответчика тысяч эдак на 15 (2 заседания) — 50 (5-7 заседаний) ?Александр
Да, такая вероятность присутствует, но имейте ввиду, что если в штате ответчика есть юрист — то взыскание расходов на представителя будет являться недопустимым.
Как разъяснено в постановление Пленума Верховного Суда РФ от 21.01.2016 N 1 «О некоторых вопросах применения законодательства о возмещении издержек, связанных с рассмотрением дела»
16. Расходы на оплату услуг представителей, понесенные органами и организациями (в том числе обществами защиты прав потребителей), наделенными законом правом на обращение в суд в защиту прав, свобод и законных интересов других лиц (статьи 45, 46 ГПК РФ, статьи 39, 40 КАС РФ, статьи 52, 53, 53.1 АПК РФ),не подлежат возмещению, поскольку указанное полномочие предполагает их самостоятельное участие в судебном процессе без привлечения представителей на возмездной основе.
Причем
10. Лицо, заявляющее о взыскании судебных издержек, должно доказать факт их несения, а также связь между понесенными указанным лицом издержками и делом, рассматриваемым в суде с его участием. Недоказанность данных обстоятельств является основанием для отказа в возмещении судебных издержек.
В то же время, если я возьму представителя, то не факт, что его услуги (я так понимаю тысяч 15-50 в зависимости от затягивания процесса представителем и ответчиком) я смогу полностью компенсировать в случае выигрывания?Александр
И то же справедливо, поскольку суд снижает данные расходы до разумных пределов, где критерии разумности определяются судами по своему усмотрению.
Опять же обращаясь к указанному выше разъяснению.
11. Разрешая вопрос о размере сумм, взыскиваемых в возмещение судебных издержек, суд не вправе уменьшать его произвольно,если другая сторона не заявляет возражения и не представляет доказательства чрезмерности взыскиваемых с нее расходов (часть 3 статьи 111 АПК РФ, часть 4 статьи 1 ГПК РФ, часть 4 статьи 2 КАС РФ).
13. Разумными следует считать такие расходы на оплату услуг представителя, которые при сравнимых обстоятельствах обычно взимаются за аналогичные услуги. При определении разумности могут учитываться объем заявленных требований, цена иска, сложность дела, объем оказанных представителем услуг, время, необходимое на подготовку им процессуальных документов, продолжительность рассмотрения дела и другие обстоятельства.
Разумность судебных издержек на оплату услуг представителя не может быть обоснована известностью представителя лица, участвующего в деле.
А если будет частично удовлетворен иск, то получается, что истец и ответчик разорятся на адвокатах?
Какие иные риски обращения в суд, и что с ними делать?
Александр
Здесь, как и в ответе на Ваш последующий вопрос — возникает еще риск несения дополнительных судебных расходов — в частности, на судебную экспертизу, если о ее проведении было заявлено в процессе.
Соответственно при частичном удовлетворении требований между сторонами происходит их пропорциональное распределение, как и возложение их всех на проигравшую сторону в полном объеме.
16. А точно речь идет о юристе компании? Задумка этого пункта вроде бы в организациях защищающих права. Вроде бы адвокат компании наделен таким правом, а юрист нет.
11. доказательства будет непросто представить.
13. Я так понимаю такие услуги стоят 15-30 т.р. обычно. Значит до 30т.р. все разумно…
Александр, даже если допустить и принять во внимание, что суд удовлетворит требования (поскольку есть и такая практика) о взыскании расходов на оплату услуг представителя — размер их будет незначителен (с учетом сложности дела). Здесь вряд ли сумма превысит 3 тыс рублей.
13. Я так понимаю такие услуги стоят 15-30 т.р. обычно. Значит до 30т.р. все разумно…Александр
Суд сам определяет разумность — и даже если услуги фактически и были оплачены в размере 30 тыс рублей, вряд ли их удовлетворят в полном объеме.
Как правило, в пользу потребителя по регионам такая сумма у мирового судьи составляет в пределах 5 тысяч рублей.
Потенциальный «должник» это довольно крупная компания, которая несмотря на результаты экспертизы не в их пользу и 200% сверху в случае проигрыша ими суда, отказывается добровольно возвращать деньги за некачественный товар (одежда). Цена иска 10 тысяч рублей (5т.р. требование, 100% неустойка, 50% штраф), поэтому основной риск я вижу не в неисполнении, а в том, что я что-то не знаю, что знают они, в результате чего есть хороший шанс проиграть, и попасть на оплату услуг их адвоката, либо какой-то другой неизвестный мне риск.
Немного погуглив, я увидел, что первая инстанция может и 150 тысяч за 5 заседаний признать разумным, но и после второй я так понял срезают до 3-10т.р. за заседание. Видимо 3-10т.р. за заседание суда на услуги адвоката это норма к взысканию с проигравшей стороны.
При этом вряд ли можно гарантировать, что воспользовавшись услугами адвоката, в случае выигрыша, я взыщу всю сумму услуг представителя с ответчика, поэтому даже при 90% вероятности выигрыша с адвокатом (и наверное 60% без адвоката), при использовании услуг представителя могу запросто уйти в минус при выигрывании дела)).
Ну, если это крупная компания, то скорее всего юристы у неё штатный, и возмещение юррасходы затребовать не будет