8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
489 ₽
Вопрос решен

Как доказать логопеду работу на полную ставку

Пенсионный фонд (ПФР) отказал логопеду, проработавшему в детском саду 25+ лет в назначении льготной пенсии в соответствии с п. 19 ч. 1 ст. 30 Федерального закона от 28.12.2013 г. № 400-ФЗ "О страховых пенсиях". ПФР утверждает, что два периода работы не подтверждены актом документальной проверки. Подали претензию. ПФР уточнил: логопед имел периоды работы с неполной нормой рабочего времени (педагогической или учебной нагрузки), установленной за ставку заработной платы (должностной оклад) (далее - "Спорные периоды").

В Спорные периоды логопед работал на полную ставку.

При направлении претензии прилагали копии графиков работы логопеда (подписанные руководителем детского сада с печатью), подтверждающие, что количество часов педагогической работы составляет 20+ часов. ПФР ответил, что отсутствуют основания составления графиков.

Будем стараться убедить суд в том, что графики работы являются достаточным доказательством работы на полную ставку.

К сожалению трудового договора или доп. соглашения к ТД в отношении Спорных периодов нет. Из письменных доказательств только упомянутые графики работы логопеда и трудовая книжка.

Найти табель учета рабочего времени нереально. За последние 10 лет произошло много реорганизаций детского сада (присоединен к школе и прочее). Скорее всего в Спорные периоды не подавалась отчетность. Трудовых договоров тоже нет в наличии и найти не удалось.

Подскажите, какие еще доказательства можно использовать в суде? Есть ли шанс добиться вынесения решения в пользу логопеда, имея только графики работы и трудовую книжку?

Показать полностью
, Евгений, г. Москва
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.9
Эксперт

Здравствуйте Евгений.

Вам необходимо не спешить с предъявлением иска по существу отказа пенсионного фонда. если таковой будет иметь место.

А в предусмотренном законом порядке подтвердить необходимый факт, по причине отсутствия которого и возникла спорная ситуация с признанием соответствующих прав на пенсионное обеспечение.

В частности следующей проблемы

Будем стараться убедить суд в том, что графики работы являются достаточным доказательством работы на полную ставку.

На мой взгляд, необходимо в предусмотренном законом порядке для начала установить факт работы в спорный период на полной ставке, законодательство для этого предусматривает стать. 264 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации:

1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.
0
0
0
0

Т.е., если  в настоящее время. это документально подтвердить в полной мере не представляется возможным, нужно на основании имеющихся документов, а также с привлечением свидетелей по возможности. подтвердить данный юридический факт в судебном порядке.

Статья 265 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации:

Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов.

Соответственно при подтверждении необходимого юридического факта в судебном порядке, повторно обратиться в Пенсионный фонд по данному вопросу, если будет повторный отказ, уже предъявиить требование о признании отказа незаконным. 

0
0
0
0

Хотя на мой взгляд, если все будет доказано в порядке указанном выше, т.е. статьи 264 и 265 ГПК РФ, проблем с Пенсионный фондом уже не будет. более того. их для рассмотрения в данном порядке в суде, нужно привлечь в качестве заинтересованной стороны. т.е. их представитель также будет участником судебного производства об установлении факта имеющего юридическое значение.

0
0
0
0
Вагиз Ахмадиев
Вагиз Ахмадиев
Юрист, г. Уфа

Здравствуйте!

Подскажите, какие еще доказательства можно использовать в суде? Есть ли шанс добиться вынесения решения в пользу логопеда, имея только графики работы и трудовую книжку?

Евгений

В качестве доказательств можно использовать свидетельские показания, записи в журнале учета посещаемости воспитанников, тарификационные журналы по нагрузке педагогов. 

«Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации» от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 03.04.2018)Статья 55. Доказательства
 

1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.
Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.
Объяснения сторон и третьих лиц, показания свидетелей могут быть получены путем использования систем видеоконференц-связи в порядке, установленном статьей 155.1 настоящего Кодекса.

0
0
0
0
Андрей Косоруков
Андрей Косоруков
Юрист, г. Родники

Здравствуйте!

При обращении в ПФ возникают ситуации, когда нужно оформить досрочный выход на пенсию и не имеется достаточно документов, подтверждающих трудовую деятельность педагога.

Кроме графиков, о которых вы говорили и трудовой книжки, которые также являются документами, подтверждающими педагогическую деятельность работника, можно представить в суд платежные ведомости, приказы, справки (архивные).

Обратиться можно также в управление образования, где может быть имеются документы бухгалтерской отчетности и иные документы, того времени, когда проводилась реорганизация образовательного учреждения и все документы сдавались в архив управления образования, тогда еще, возможно, районного отдела образования. В управлении образования можно затребовать документ (справку), подтверждающую вашу работу в спорные периоды на полную ставку.

 В п. 9.1.Письма Общероссийского Профсоюза образования и Минобрнауки России от 26 октября 2004 года N АФ-947/96 «О размерах и условиях оплаты труда работников образовательных учреждений в 2005 году» говорится, что основным документом для определения стажа педагогической работы является трудовая книжка.

Стаж педагогической работы, не подтвержденный записями в трудовой книжке, может быть установлен на основании надлежаще оформленных справок за подписью руководителей соответствующих учреждений, скрепленных печатью, выданных на основании документов, подтверждающих стаж работы по специальности (приказы, послужные и тарификационные списки, книги учета личного состава, табельные книги, архивные описи и т.д.). Справки должны содержать данные о наименовании образовательного учреждения, о должности и времени работы в этой должности, о дате выдачи справки, а также сведения, на основании которых выдана справка о работе.

В случае утраты документов о стаже педагогической работы указанный стаж может быть установлен на основании справок с прежних мест работы или на основании письменных заявлений двух свидетелей, подписи которых должны быть удостоверены в нотариальном порядке. Свидетели могут подтверждать стаж только за период совместной работы.

В исключительных случаях, когда не представляется возможным подтвердить стаж работы показаниями свидетелей, которые знали работника по совместной работе, и за период этой работы, органы, в подчинении которых находятся образовательные учреждения, могут принимать показания свидетелей, знавших работника по совместной работе в одной системе.

0
0
0
0
Евгений
Евгений
Клиент, г. Москва

Андрей, вы пишете: «стаж может быть подтвержден на основании письменных заявлений двух свидетелей, подписи которых должны быть удостоверены в нотариальном порядке. Свидетели могут подтверждать стаж только за период совместной работы.»

Могли бы вы дать ссылку на норму закона, допускающую такие доказательства? Или на конкретные судебные решения?

Смотрите  раздел V. Подтверждение периодов работы до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица на основании свидетельских показаний Постановления Правительства РФ от 02.10.2014 N 1015 (ред. от 10.05.2017) «Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий».

Что касается судебный практики могут привести свой пример, когда для подтверждения педагогического стажа работника для начисления досрочной пенсии был вызван в суд свидетель — бухгалтер, работавший в одном учреждении с работником и подтвердивший его стаж. 

0
0
0
0
Похожие вопросы
486 ₽
Вопрос решен
Военное право
Кто то говорит, что полная зп - 1 месяц после ранения, кто-то - 3 месяца
Крайнее ранение 29.01.24 Контрактник. Рядовой. Перебиты два нерва на правой голени. За февраль получил зарплату 17 тысяч. Сколько месяцев после ранения должны выплачивать полную зарплату (в том числе боевые)? И как оформить эти выплаты? Кто то говорит, что полная зп - 1 месяц после ранения, кто-то - 3 месяца
, вопрос №4138062, Александр, г. Москва
Лицензирование
На работе для компенсации требуют оквэд и подтверждение что он имеет право предоставлять эти услуги и
1. Заключил договор с самозанятым на перевозку грузов. На работе для компенсации требуют оквэд и подтверждение что он имеет право предоставлять эти услуги и требуют лицензию на осуществление этой деятельности, как доказать на основании чего оквэд или лицензию самозанятые не представляют. 2. В договоре с самозанятым прописано что самозанятый заключил со мной на услуги, но водитель указан со всем другой человек, законно ли это?
, вопрос №4138026, Иван, г. Москва
Уголовное право
Как доказать что 500 тысяч мне никто не давал?
Родственники заставили подписать долговую расписку, в которой указано что якобы мне давали в долг 500 тысяч, обязана раз в 2 месяца выплачивать 40 тыс. на протяжении 2х лет. Расписка нотариально не заверена. Дело в том, что обстоял вопрос об обмене моей доли квартиры в Москве на квартиру в области. То есть я дарила 1/4 доли отцу, он взамен квартиру в области дарил. Но в договоре не указано было что я должна ему ещё 500 тысяч. По сути стоимость доли и квартиры равнозначная. Заставил написать эту расписку, что типа эти 500 тыс должна его жене, якобы она вообще без всего осталась. Хотя по факту из-за неё не получилось жить всем в одной квартире, меня с мужем всячески выживали, а она на правах «матери» качала свои права и психологически нас просто уничтожала в частично МОЕЙ квартире. Пришлось на это пойти потому что я была в положении, муж не имел бы права жить в той квартире где доля (все собственники против), да и хотелось спокойно выносить и родить ребенка. Отец предупредил что если не буду платить «долг», то на меня его жена подаст в суд. Я уже заплатила им 160 тысяч, больше нет платить возможности, муж после СВО лежит с ранением, заработка нет как такового. Сейчас я в декрете, маленький ребенок, с работы пока ничего не платят, с июля должны, для пособий мы оказывается слишком богаты. Живем на зп мужа 40 тысяч. Что будет если отец и его жена все-таки подадут в суд?! Их я предупредила что платить не смогу, тяжелая финансовая ситуация. Им откровенно говоря пофиг и в свой адрес я услышала что прикрываюсь ребенком. Обязана ли я буду платить эти деньги, если у меня их вымогали, в долг по факту не давали ничего. Его жена ещё всячески пытается давить на то что у меня есть автомобиль и мотоцикл, типа если что то по её мнению я обязана это продать чтобы погасить этот «долг» Машина взята кредит, в залоге у банка, думаю вряд ли получится забрать, а мотоцикл для меня очень дорог и продавать уж очень не хочется, моя мечта, только купила год назад. Вообще не понимаю почему она зарится на моё имущество и зачем они все это устроили, выбивают деньги, очень неприятно, отношения естественно совсем испорчены с отцом и его семейкой. Потому что ну правда, квартира в области-голые стены, цена им 4,5 млн, в которые нужно вложить больше 1,5 млн чтобы можно было нормально жить, а доля-ремонт готов, комната с балконом, стоимость всей квартиры 26млн, стоимость 1/4 примерно 6,5 млн, то есть цена доли даже выше, но берем в учет что это все-таки доля, поэтому в среднем примерно одинаковая стоимость. Я хотела уже и искать покупателей на долю, но вот узнали что ждём малыша и как-то не хотелось на это время тратить. Плюс жить спокойно с мужем нам не дали бы там эти «родственнички». Если всё же на меня подадут в суд, то могу ли я на них подать встречный иск что деньги в долг мне никто не передавал, а расписку написать заставили? Как доказать что 500 тысяч мне никто не давал? Куда с этим обращаться? В полицию?
, вопрос №4137955, Мария, г. Москва
Трудовое право
Можно ли как-то обжаловать или изменить данные
Работодатель указал, что была устроена на пол ставки при отправке документов в СФР, декретные из-за этого рассчитали маленькие. Работала по факту на полной ставке. Можно ли как-то обжаловать или изменить данные
, вопрос №4137272, Екатерина, г. Барнаул
Дата обновления страницы 14.02.2020