8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

Субабонентский договор на электроэнергию

У меня заключен договор с УК нашего коттеджного поселка «обеспечения потребления энергии на условиях возмещения ее стоимости». По нему я обязуюсь компенсировать расходы за фактически потребленную электроэнергию исходя из тарифа, установленного между энергоснабжающей организацией и УК. При этом тариф у них без понижающего коэффициента для населения, проживающего в сельских населенных пунктов (мои соседи, у которых прямые договора с электроснабжающей организацией, платят с понижающим коэффициентом). Мне и выставляют «по-полной», в полтора раза выше, чем установлено областным комитетом по ценам и тарифам для населения сельской местности. На мои возражения УК отвечает, что они не продают энергию, я для них субабонент и обязан компенсировать их фактические расходы. Дескать, на субанентов не распространяется общий порядок тарифообразования. Насколько правомерна эта позиция? Что такое компенсационные платежи субабонента? Как они регулируются? Для справки вот дословно позиция УК.

«Еще раз информирую Вас о том, что ООО "Селинсэ" не является продавцом электрической энергии и не поставляет (продает) населению электрическую энергию. Ваше домовладение является субабонентом. Платежи от Вас за электроэнергию являются КОМПЕНСАЦИОННЫМИ. Без наценок, надбавок и прочего. Стоимость 1 кВт электроэнергии, которое ООО "Селинсэ" приобретает у Гарантирующего поставщика в рамках документов, на которые Вы ссылаетесь, указана в приложенном счете. Вы обязаны компенсировать электроэнергию, потребленную на собственные нужны по цене покупки этой электроэнергии ООО "Селинсэ" у Гарантирующего поставщика. В соответствии с этим, никаких оснований для зачета и перерасчетов нет. Вы же не считаете, что должны платить за электроэнергию меньше, чем ее покупная цена?»

Показать полностью
, Максим, г. Москва
Олег Горбунов
Олег Горбунов
Юрист, г. Липецк

Добрый день

Если УК не является исполнителем коммунальных услуг, то тарифы для населения в отношении вас как субабобента они не обязаны применять

ГК РФ Статья 544. Оплата энергии

 
1. Оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.
2. Порядок расчетов за энергию определяется законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.

Постановлением Правительства РФ от 29.12.2011 г. №1178

71(1). Цены (тарифы) на электрическую энергию (мощность) устанавливаются и применяются равными ценам (тарифам), установленным для населения, в отношении следующих приравненных к населению категорий потребителей:

исполнители коммунальных услуг (товарищества собственников жилья, жилищно-строительные, жилищные или иные специализированные потребительские кооперативы либо управляющие организации), приобретающие электрическую энергию (мощность) для предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям жилых помещений и содержания общего имущества многоквартирных домов;

0
0
0
0
Максим
Максим
Клиент, г. Москва

А как это определить? Они оказывают услуги по уборке и охране территории, отдельный договор на электроэнергию. В моем поннимании, они исполнители... По каким критериям определяется этот статус?

Максим
Максим
Клиент, г. Москва

И их выбирали общим собранием собственников как управляющую компанию...

Евгений Беляев
Евгений Беляев
Юрист, г. Барнаул
рейтинг 10
Эксперт

Добрый день. В данном случае необходимо понять в качестве кого Вы выступаете.  Если речь действительно идет о том, что Вы являетесь субабонентом, то абонент поставляет Вам получаемую им энергию по той цене, которую он платит. Вы в этом случае не являетесь абонентом и лишь компенсируете абоненту те затраты за поставляемую энергию, которые он несет.

ГК РФ Статья 544. Оплата энергии
 
1. Оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.
2. Порядок расчетов за энергию определяется законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.

ГК РФ Статья 545. Субабонент

 Абонент может передавать энергию, принятую им от энергоснабжающей организации через присоединенную сеть, другому лицу (субабоненту) только с согласия энергоснабжающей организации.

У Вас же с УК наверное существует договор о возмещении затрат на приобретение электроэнергии. 

В качестве выхода из ситуации, если у Вас согласована точка доступа, технические условия, есть акт о технологическом присоединении, Вы можете заключить договор с ЭСО напрямую. В этом случае Вы станете абонентом- потребителем,  с применением к Вам всех положений о тарификации. При этом, в соответствии с 

Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 04.12.2017) "

Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям"

I. Общие положения

6. Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.

С уважением Евгений Беляев

1
0
1
0
Максим
Максим
Клиент, г. Москва

Я не очень понимаю следующую вещь - УК покупает электроэнергию для обеспечения ею жителей поселка. Даже если все мы субабоненты, разве энергоснабжающая организация не обязана установить для нас пониженный тариф (как если бы у нас были прямые договора)?

А как это определить? Они оказывают услуги по уборке и охране территории, отдельный договор на электроэнергию. В моем поннимании, они исполнители… По каким критериям определяется этот статус?

09 Февраля 2018, 18:38

Уточнение клиента

И их выбирали общим собранием собственников как управляющую компанию...

Вопрос на самом деле лишь в том, как Вы подсоеденены к сетям, а так же с кем и какой договор по поставке электричества у Вас заключен. А до того момента, как Вы их выбрали, электроэнергия поставлялась Вам так же как субабонентам? Кто выставлял Вам счета за электроэнергию? Исходя из того, что Вы указали вначале, я делаю вывод, что Вы были подсоеденены к энергоснабжению опосредованно как субабонент ООО «Селинсэ». Оно не продает Вам электроэнергию, не берет плату по тарифу. Вы лишь компенсируете ее затраты. Для того, что бы избежать этого необходимо заключить договор энергоснабжения напрямую с ЭСО. При наличии подсоединения к сетям( оно в любом случае согласовывалось с ЭСО и технические условия, и точки доступа) я не вижу особых проблем, что бы обратиться напрямую в ЭСО и заключить самостоятельный договор энергоснабжения. С уважением Евгений Беляев

0
0
0
0
Андрей Власов
Андрей Власов
Юрист, г. Апатиты
рейтинг 7.5
Эксперт

Ну например использование электроэнергии для собственных нужд предприятия. В любом случае попробовать оспорить можно.

Беляев Евгений

, то тарифы для населения в отношении вас как субабобента они не обязаны применять

Горбунов Олег

Максим, ввиду того что тут понаписали коллеги к сказанному в первом вашем вопросе добавлю, что согласно ст. 40 35-ФЗ Об электроэнергетике

2. Цены (тарифы) на электрическую энергию (мощность), поставляемую с 1 января 2011 года потребителям электрической энергии энергосбытовыми организациями, не являющимися гарантирующими поставщиками, являются свободными, складываются под воздействием спроса и предложения и не подлежат государственному регулированию, за исключением случаев, для которых настоящим Федеральным законом предусматривается государственное регулирование цен (тарифов) на электрическую энергию (мощность).

такие случаи определены ст. 23.1 указанного закона

3. На розничных рынках государственному регулированию подлежат:

цены (тарифы) и предельные (минимальный и (или) максимальный) уровни цен (тарифов) на электрическую энергию (мощность), поставляемую населению и приравненным к нему категориям потребителей;

т.е. не важно кто поставляет, важно кому поставляют. В данном случае надо пинать УК чтобы она вносила изменения в договор с ГП в части изменения тарифа на ЭЭ поставляемую населению, проживающему в сельском НП т.к. ГП при продаже применяет для данных объемов тариф ля населения но без понижающего коэффициента, а он применяется не только при прямой продаже но и при продаже УК, об этом подробней писал в первом вопросе. Как видно из приведенных норм УК при продаже населению все равно обязана применять тариф с понижающим коэффициентом,

0
0
0
0

 

ни кто другой из юристов на сайте не ответит Вам по какому тарифу они покупают электроэнергию и допускают ли ее продажу Вам дороже.

Беляев Евгений

Покупают электроэнергию они по тарифу для населения, по 5,04 по нему же продают, весь вопрос в том, относится или нет территория поселка Николина Поляна к сельскому населенному пункту или нет,  с одной стороны село Дмитровское относится к сельскому поселению Ильинское, с другой стороны Красногорск относится к городскому поселению Красногорск, а адрес у КТ Николина Поляна

почтовый адрес село Дмитровское, городской округ Красногорск, Московская область.

поэтому видимо территория КТ Николина поляна не входит в территорию сельского населенного пункта, а относится к гор.поселению Красногорск, а самостоятельной тер.адм. единицы (КТ Николина поляна) в МО нет, поэтому и применяется тариф 5,04 а не ниже. Выход в заключении прямого договора если в доме электроплита или электроотопление

1
0
1
0
Максим
Максим
Клиент, г. Москва

Те, у кого прямые договора, платят 3,53 (как у сельских НП)

Похожие вопросы
ЖКХ
Мы не смогли отдать ключи, две причины первая мы не могли найти человека и не знали, о том что после окончания договора будут идти оплата ЖКХ
Здравствуйте, вопрос такой. Квартира находилась в гарнизоне, нам сдала квартиру женщина, которая прописана, потом она уехала и сказала жить до конца договора. В квартире закончился договор по найму жилья, и мы съехали с квартиры. Мы не смогли отдать ключи, две причины первая мы не могли найти человека и не знали, о том что после окончания договора будут идти оплата ЖКХ . Насчитали ЖКХ, за то время ЖКХ почти за год. Это правомерно? Мы сами никак не фигурируем в этой квартире, платить мы отказались, бывшая хозяйка требует оплатить долг, и угрожает судом. Жили мы там нелегально, без договора.
, вопрос №4139552, Аля, г. Москва
Недвижимость
Договорились об подписании договора об авансе и что через три месяца куплю я обязан купить дом При этом они
Добрый день. Хотел купить таун- хаус И начал общение с риэлтором/ другом собственника. Договорились об подписании договора об авансе и что через три месяца куплю я обязан купить дом При этом они прописали условие, что если сделка не состоится по моей вине , деньги не возвращаются, кроме случае если мне не одобрят ипотеку. В последний момент слово аванс из договора исчезало и появился обеспечительный платеж. Я не заметил В результате деньги им перевел. А потом собственник трубки не брал/ был недоступен. Сейчас срок прошел Дом я не купил, так как не смог договариваться с ним об осмотре объекта банком. На письмо мое, он ответил лишь спустя месяц после окончания договора. Деньги он не возвращает. Законно ли его действие, даже если в договоре так прописано. Договор прилагаю. Ведь обеспечительный платеж не залог..
, вопрос №4139283, Олег Панов, г. Москва
Социальное обеспечение
В ипотечном договоре мы 2 заемщика с разделением долей (50 на 50) и в договоре купли-продажи мы 2 покупателя
Добрый день! Отказали в перечисление средств мат капитала. С отцом ребёнка мы не расписаны, купили квартиру в ипотеку в ноябре 23 года. В ипотечном договоре мы 2 заемщика с разделением долей (50 на 50) и в договоре купли-продажи мы 2 покупателя. Ссылаются на ФЗ. 259 и п2 правила 862 от 12.12 2007 - отказ Говорят он третье лицо, а третьему лицу деньги не переводим. Надо было в ипотечном договоре прописывать что свои 50 проц он оплачивает со своего кошелька, а я свои 50 со своего В этих статья, выше написанных не нашла, что мы должны быть в браке или прописано оплата с разных "кошельков". На сколько правомерен отказ?
, вопрос №4138125, Татьяна, г. Ульяновск
Недвижимость
Какие документы необходимы для оформления доверенности на второго собственника, что бы он мог перезаключить договор не только от своего имени, но и от моего?
Добрый день. Ситуация следующая. Я являюсь одним из собственников частного дома. Дом газифицирован. В этом году необходимо перезаключить договор с газовой компанией на подачу газа. Договор должны перезаключать все собственники, вроде как. Какие документы необходимы для оформления доверенности на второго собственника, что бы он мог перезаключить договор не только от своего имени, но и от моего? У меня нет возможности самостоятельно перезаключить договор.
, вопрос №4138069, Леонид, г. Москва
Гражданское право
И законно ли, что обеспечительный платеж будет храниться до заключения основного договора у агентства?
Я хочу продать бизнес. заключила агентский договор. они нашли покупателя. Сейчас мы на стадии заключения предварительного договора. и этот договор заключается трехсторонний. законно ли это? и законно ли, что обеспечительный платеж будет храниться до заключения основного договора у агентства?
, вопрос №4137757, Наталья, г. Москва
Дата обновления страницы 09.02.2018