8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
700 ₽
Вопрос решен

В чем проблема схемы "дивиденды в долг"?

Допустим я заработал за 1 квартал 100 рублей. Все расходы компании, включая налоги и сборы, допустим, 50 рублей. Оставшиеся 50 рублей я дал в долг физ лицу. В III квартале долг вернулся, и я выплатил себе дивиденды, удержав НДФЛ 13%. Компания на УСН "Доходы".

В чем проблема такой схемы? Будет ли считаться, что в 1 квартале чистая прибыль 50 рублей?

Уточнение от клиента

Долг дается от юрлица

Уточнение от клиента

Тип юрлица - ООО

, Аркадий, г. Москва
Евгений Горюнов
Евгений Горюнов
Юрист, г. Ивантеевка

Поясните пожалуйста, в долг вы даете от имени юрлица или от своего имени?

0
0
0
0
Долг дается от юрлица
Аркадий

В таком случае Ваши дивиденды тут абсолютно ни при чем, так как дивидендами деньги становятся только тогда, когда они попадают участнику ООО от этого ООО.

А вданном случае речь идет о простом договоре займа между юрлицом и физлицом, при этом в долг юрлицо дает из собственных средств

резерва под внебюджетный взнос в ПФ РФ
Григорьев Михаил Юрьевич

А это тут при чем? У ООО нет обязанности формировать такой резерв

В чем проблема такой схемы? Будет ли считаться, что в 1 квартале чистая прибыль 50 рублей?
Аркадий

Начнем с того, что при Вашей системе налогообложения нет понятия «чистая прибыль», вашим доходом является ВСЕ, что попадает в кассу вашего ООО

Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов
(в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 101-ФЗ)
1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
0
0
0
0
а от сборов в ПФР.
Аркадий

Если Вы единственный участник ООО, то никаких займов никому не надо, так как вы вообще можете не платить себе зарплату

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 15 марта 2016 г. N 03-11-11/14234
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение и на основании полученной информации сообщает следующее.
Статьей 56 Трудового кодекса Российской Федерации (далее — ТК РФ) установлено, что трудовой договор — соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию в интересах, под управлением и контролем работодателя, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя.
Сторонами трудового договора являются работодатель и работник.
В соответствии со статьей 20 ТК РФ работник — физическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работодателем, а работодатель — физическое лицо либо юридическое лицо (организация), вступившее в трудовые отношения с работником. В случаях, предусмотренных федеральными законами, в качестве работодателя может выступать иной субъект, наделенный правом заключать трудовые договоры.
Таким образом, ТК РФ предусмотрено, что трудовой договор предполагает две стороны: работника и работодателя.
При отсутствии одной из сторон трудового договора он не может быть заключен.
Если руководителем организации является ее единственный учредитель, то есть одна из сторон трудового договора отсутствует, то трудовой договор не может быть заключен.
Согласно статье 39 Федерального закона от 8 февраля 1998 г. N 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» в обществе, состоящем из одного участника, решения по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания участников общества, принимаются единственным участником общества единолично и оформляются письменно.
В связи с этим, как указывается в Определении Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 05.06.2009 N 6362/09, трудовые отношения с директором как с работником оформляются не трудовым договором, а решением единственного участника.
При этом генеральный директор общества, являющийся его единственным учредителем, вправе принимать решение об установлении порядка начисления дивидендов общества ежеквартально с обложением их налогом на доходы физических лиц в порядке, установленном главой 23 Налогового кодекса Российской Федерации.

И.о. директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Р.А.СААКЯН
15.03.2016
0
0
0
0
Тимур Унароков
Тимур Унароков
Юрист, г. Москва
Эксперт

Здравствуйте, Аркадий!
Проблема очень проста: займ не является расходом. А поэтому с 50 рублей (несмотря на то, что вы потратили его на займ) нужно уплатить налог на УСН, а потом (при выплате дивидендов) — налог с дивидендов НДФЛ 13%.

А учитывая, что у вас УСН «доходы», то ту вообще не имеет значения сколько у вас расходов. Налог на УСН будет платится со всех «Доходов»

Статья 270. Расходы, не учитываемые в целях налогообложения
При определении налоговой базы не учитываются следующие расходы:
12) в виде средств или иного имущества, которые переданы по договорам кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая долговые ценные бумаги), а также в виде средств или иного имущества, которые направлены в погашение таких заимствований;
0
0
0
0
А как же сборы в ПФР ФМС ФФОМС? Это все сокращения них. -30% получается же.
Аркадий

Эти сборы тоже не являются расходом в целях налогообложения на УСН 6%. Просто на эти сборы можете уменьшить сумму налога (не более 50%, если сборы с ЗП работников).

0
0
0
0
Аркадий
Аркадий
Клиент, г. Москва

Я ухожу таким образом не от налога УСН, а от сборов в ПФР.

Михаил Григорьев
Михаил Григорьев
Юрист, г. Санкт-Петербург

Уважаемый Аркадий! Здравствуйте! Если у Вас УСН «Доходы», откуда тогда расходы? Вы исчисляете 6% от полученных доходов, уплачиваете авансовые платежи в бюджет (до 25-го каждого квартала).

Куда Вы потом расходуете полученный доход (за вычетом 6% и резерва под внебюджетный взнос в ПФ РФ) — Ваше личное дело.

0
0
0
0
Аркадий
Аркадий
Клиент, г. Москва

А как же сборы в ПФР ФМС ФФОМС? Это вся схема для ухода от сборов. -30% получается же.

Уважаемый Аркадий! В дополнение:

Со 100 руб. Вы исчисляете 6% (6 руб.), уплачиваете авансовый платеж по УСН «Доходы» до 25.04.

Соответственно, с этой же суммы (100 руб.) Вы исчисляете и уплачиваете платежи во внебюджетные фонды.

У Вас заем процентный или нет? И какой процент? Когда уплачиваются проценты?

0
0
0
0
Похожие вопросы
Гражданское право
Здравствуйте у меня проблема мне нужна консультация юриста я влезла в долги и кредиты муж узнал бьет очень сильно ни хочю с ним жить есть двое детей один совершенолетний другой нет 10 лет ребёнку
Здравствуйте у меня проблема мне нужна консультация юриста я влезла в долги и кредиты муж узнал бьет очень сильно ни хочю с ним жить есть двое детей один совершенолетний другой нет 10 лет ребёнку
, вопрос №4141846, Анастасия, г. Москва
Алименты
Был долг по алиментам, бывшая супруга забрала заявление по оплате алиметов, и списала долг, то есть полностью, официально через приставов я был освобожден от уплаты алиментов
Здравствуйте. Был долг по алиментам, бывшая супруга забрала заявление по оплате алиметов, и списала долг, то есть полностью, официально через приставов я был освобожден от уплаты алиментов!! Была устоновленна устная договоренность об оплате алиментов до 18 летия, не значительная сумма... Вопрос, может ли сейчас бывшая супруга, подать заявление об уплате алиментов( ребенку 16 лет) и всплывет ли прошлый долг по ним???
, вопрос №4141066, Александр, г. Москва
Недвижимость
Чтобы в будущем не было проблем с наследством и тд
Здравствуйте Моя бабушка и отец в 2017 году переехали ко мне в город и при покупке квартиры меня оформили единственным собственником а они там зарегистрированы и проживают. Чтобы в будущем не было проблем с наследством и тд. Передача денег от них мне нигде не зафиксирована. На тот момент я был в браке. Сейчас с женой планируем разводиться и она хочет подавать на раздел имущества. Предлагает отписать ей 50% этой квартиры до развода в добровольном порядке. Есть опасения, что после этого для моих родных проживающих там могут быть проблемы (подселение квартирантов, требование продажи или компенсации стоимости её половины) Вопрос - могу ли в случае раздела по суду опротестовать это, так она не работала нигде, никак финансово в покупке, содержании и оплаты коммунальных платежей не участвовала? И второй вопрос - могу ли я при разделе квартиры, наложить обременение которое даст гарантию, что она ничего не сможет сделать с ней до момента пока мои родственники проживают там? Хотелось бы застраховать как то моих родных от проблем.
, вопрос №4140678, Денис, г. Нижнеудинск
Наследство
Я несовершеннолетняя, прописана в квартире с долгами и не хочу, чтобы эти долги были мои(квартира принадлежит бабушке) что делать?
здравствуйте. я несовершеннолетняя, прописана в квартире с долгами и не хочу, чтобы эти долги были мои(квартира принадлежит бабушке) что делать? я хочу выписаться, но не знаю куда и поможет ли это. у меня есть старший брат , у которого долги из-за квартиры, которых не было пока он был несовершеннолетний(сейчас ему 20) читала в интернете, что надо просто отказаться от наследства и даже выписываться не придется. помогите пожалуйста. надеюсь объяснила понятно
, вопрос №4140621, юля, г. Ульяновск
Дата обновления страницы 22.10.2016