8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
600 ₽
Вопрос решен

Акт осмотра и пункт об отмене всех предыдущих обязательств в ДКП квартиры

Я - продавец.

Совместно с покупателем подписали акт осмотра примерно такого содержания:

------------------

Продавец .... и покупатель ...

составили акт о нижеследующем:

...

На момент осмотра квартира находится в состоянии, отдельные аспекты которого не отражены в технической документации на квартиру, не согласованы с проектными и/или обслуживающими организациями и могут являться или считаться дефектами и/или недостатками:

...

-------------

В текст проекта ДКП по моей просьбы было включено:

--------------

8.Покупатель удовлетворен качественным состоянием квартиры, установленным путем внутреннего осмотра квартиры перед заключением данного договора, и не обнаружил при осмотре каких-либо дефектов и недостатков, о которых ему не сообщил Продавец.

9. Покупатель осуществляет за свой счет ремонт и эксплуатацию указанной квартиры в соответствии с правилами и нормами, действующим законодательством Российской Федерации для государственного и муниципального жилищного фонда.

-----------------

Больше ничего относительно качества квартиры в ДКП нет.

Покупатель настаивает на включении такого пункта в ДКП:

--------------------

18. Настоящий договор прочитан вслух и содержит весь объем соглашений между сторонами в отношении предмета настоящего договора, отменяет и делает недействительными все другие обязательства или представления, которые могли быть приняты или сделаны сторонами, будь то в устной или письменной форме, до заключения настоящего договора.

--------------------

Договор планируется заключить через нотариуса. Ссылаться на акт осмотра в договоре покупатель не хочет, поскольку это приведет к тому, что из-за указанного в акте осмотра, в свидетельстве о регистрации возможно будет написано "незарегистрированная перепланировка".

Вопрос: Стоит ли мне настаивать на исключении п. 18?

Отменяет ли этот пункт то, что я "сообщил" покупателю?

(В контексте трактования потенциальным судом 475 ГК РФ.)

Покупатель без обоснования заявляет, что пункт "нужен" (я так понял, что не ему, а вообще/для нотариуса). Так ли это?

Показать полностью
Уточнение от клиента

Вопрос не про скрытые/новые дефекты, а именно про те, что на данный момент отражены в акте осмотра.

, Александр Паперно, г. Санкт-Петербург
Марина Болтунова
Марина Болтунова
Юрист, г. Москва

Потенциально, ни Ваши, ни его изменения никакой полезной нагрузки и угрозы не несут.

0
0
0
0

Если он обнаружит недостатки он в любом случае может Вам предъявить требования по ст. 475 ГК РФ и тот факт, что они не были обнаружены в момент заключения договора купли-продажи ничего не значит.

18. Настоящий договор прочитан вслух и содержит весь объем соглашений между сторонами в отношении предмета настоящего договора, отменяет и делает недействительными все другие обязательства или представления, которые могли быть приняты или сделаны сторонами, будь то в устной или письменной форме, до заключения настоящего договора.
Александр

Непонятно о каких обязательствах идет речь, но если какое -либо третье лицо заявит свои права на данную квартиру, сославшись например, что Вы заключили с нтмдоговор купли-продажи и уже сдали документы на регистрацию перехода права собственности, то данный пункт никакого действия не возымеет. Предположить, что тем самым отменяется договор найма или аренды квартиры., тоже странно.

Статья 617.ГК РФ Сохранение договора аренды в силе при изменении сторон
1. Переход права собственности (хозяйственного ведения, оперативного управления, пожизненного наследуемого владения) на сданное в аренду имущество к другому лицу не является основанием для изменения или расторжения договора аренды.
Статья 675. Сохранение договора найма жилого помещения при переходе права собственности на жилое помещение
Переход права собственности на занимаемое по договору найма жилое помещение не влечет расторжения или изменения договора найма жилого помещения. При этом новый собственник становится наймодателем на условиях ранее заключенного договора найма.

Поэтому действительно непонятно, чего именно хотел добиться покупатель.

0
0
0
0
Александр Паперно
Александр Паперно
Клиент, г. Санкт-Петербург

Вопрос не про скрытые/новые дефекты, а именно про те, что на данный момент отражены в акте осмотра.

Эдуард Мирасов
Эдуард Мирасов
Юрист, г. Самара

Здравствуйте, Александр!

Вопрос: Стоит ли мне настаивать на исключении п. 18? Отменяет ли этот пункт то, что я «сообщил» покупателю?
Александр

В общем это стандартный пункт для ДКП недвижимости.

18. Настоящий договор прочитан вслух и содержит весь объем соглашений между сторонами в отношении предмета настоящего договора, отменяет и делает недействительными все другие обязательства
или представления, которые могли быть приняты или сделаны сторонами, будь то в устной или письменной форме, до заключения настоящего договора.
Александр

слово представления, в силу не понятной трактовки я бы рекомендовал заменить на слово «соглашение».

Отменяет ли этот пункт то, что я «сообщил» покупателю? (В контексте трактования потенциальным судом 475 ГК РФ.)
Александр

Нет он не отменяет, так как это является актом осмотра, и не порождает обязательства.

Покупатель без обоснования заявляет, что пункт «нужен» (я так понял, что не ему, а вообще/для нотариуса). Так ли это?
Александр

У каждого нотариуса могут быть свои «заморочки» к сделкам с недвижимостью. Так что если у одного нотариуса это необходимый пункт, то для другого это не нужно.

Но с учетом того, что у Вас была перепланировка, и она не узаконена, обязательно составьте отдельный акт осмотра, чтобы в нем было отражено, что покупателю известно о перепланировке и у него претензий нет. Несмотря на то, что он не будет заверен нотариусом, в случае судебных споров с покупателем, он так же будет иметь юридическую силу.

0
0
0
0

В вашем случае акт осмотра нужен обязательно. Но про него можно не указывать в самом договоре. В договоре оставить и п.8 и 9 и 18. Даже при наличие пункта 18 акт все равно в случае возникновения споров будет иметь юридическую силу.

0
0
0
0
Покупатель что-то хитрит. В св-ве о регистрации права собственности о незаконной перепланировке и/или переустройстве не пишется, это отражается только в документах БТИ. Я предчувствую что покупателя беспокоит переустройство/перепланировка и он хочет подстраховаться алгоритмом: выселение-реституция. Я бы отказался от такого сложного покупателя.
Казаков Евгений

Покупатель вполне нормальный, просто хочет себя обезопасить в части того, что его могут оштрафовать за незаконную перепланировку. А так акт будет свидетельствовать о том, что перепланировку проводил не он, а бывший собственнику.

Но бывшего собственника могут и не привлечь к ответственности, так как срок давности по административным делам составляет не более 1 года с момента его совершения, т.е. совершения перепланировки, в данном случае.

Вопрос именно о том, будет ли он действовать без включения в договор.
Александр

да действовать будет так как документ подписан обеими сторонами, даже если о нем не говорится в ДКП

0
0
0
0
Вагиз Ахмадиев
Вагиз Ахмадиев
Юрист, г. Уфа

Здравствуйте!

Ссылаться на акт осмотра в договоре покупатель не хочет, поскольку это приведет к тому, что из-за указанного в акте осмотра, в свидетельстве о регистрации возможно будет написано «незарегистрированная перепланировка».
Александр

Обоснованное обоснование, поэтому придется согласится.

Стоит ли мне настаивать на исключении п. 18? Отменяет ли этот пункт то, что я «сообщил» покупателю?
Александр

Этот пункт стандартный при заключении договоров купли -продажи, показывает все другие переговоры с другими потенциальным покупателями, обещания по продаже становятся недействительными. Акт осмотра данный пункт никак не отменяет.

Для Вас самым важным является два момента: 1. Включение в ДКП пункта 8 :

8.Покупатель удовлетворен качественным состоянием квартиры, установленным путем внутреннего осмотра квартиры перед заключением данного договора, и не обнаружил при осмотре каких-либо дефектов и недостатков, о которых ему не сообщил Продавец.
Александр

и составление акта осмотра:

составили акт о нижеследующем:… На момент осмотра квартира находится в состоянии, отдельные аспекты которого не отражены в технической документации на квартиру, не согласованы с проектными и/или обслуживающими организациями и могут являться или считаться дефектами и/или недостатками:…
Александр

Вот в этих моментах стоит обязательно настаивать.

0
0
0
0
Наталья Шелковая
Наталья Шелковая
Юрист, г. Томск

Здравствуйте.

18. Настоящий договор прочитан вслух и содержит весь объем соглашений
между сторонами в отношении предмета настоящего договора, отменяет и делает недействительными все другие обязательства или представления, которые могли быть приняты или сделаны сторонами, будь то в устной или письменной форме, до заключения настоящего договора.

Включение данного пункт в Договор особенно не повлияет на возникновение прав и обязанностей по нему, поэтому даже если его не будет в тексте — не принципиально для любой из сторон.

Договор планируется заключить через нотариуса. Ссылаться на акт осмотра в договоре покупатель не хочет, поскольку это приведет к тому, что из-за указанного в акте осмотра, в свидетельстве о регистрации возможно будет написано «незарегистрированная перепланировка».

а) Я бы наверное не тратила деньги на нотариуса в данном случае, договор купли-продажи и так вступает в силу с момента подписания и стоимость заключения данного договора у нотариуса вполне приличная.

б) Смотрите, если Вы укажите площадь, которая на данный момент фигурирует в Росреестре, но где-то в тексте укажите, что была совершена самовольная перепланировка, то у Вас государственная регистрация перехода права собственности не пройдет, а потребует документы, подтверждающие узаконивание перепланировки. В Свидетельство о государственной регистрации права перепланировка не отображается.

Отменяет ли этот пункт то, что я «сообщил» покупателю?

Нет, не нужно.

Покупатель без обоснования заявляет, что пункт «нужен» (я так понял, что не ему, а вообще/для нотариуса). Так ли это?

На это вопрос сложно отвеить, вообще у каждого юриста, да и у нотариуса свои представления о тексте разных договоров. Главное, чтобы у Вас были отражены существенные условия:

— предмет договора: адрес объекта, площадь, этаж и кадастровый номер

— стоимость и порядок расчета

— список лиц, имеющих право пользования и проживания указанной квартирой (например фраза, что в квартире на регистрационном учете никто не состоит).

С уважением,

Шелковая Наталья Николаевна

0
0
0
0
Александр Самарин
Александр Самарин
Юрист, г. Москва
Эксперт
18. Настоящий договор прочитан вслух и содержит весь объем соглашений между сторонами в отношении предмета настоящего договора, отменяет и делает недействительными все другие обязательства или представления, которые могли быть приняты или сделаны сторонами, будь то в устной или письменной форме, до заключения настоящего договора.
Александр

Здравствуйте. Данный пункт просто говорит о том, что если бы у Вас был предварительный договор или предварительное соглашение по данной квартире ранее, то данный ДКП отменяет их и утверждается если просто говорить, главным документом по купле-продажи квартиры. Негативного для Вас он ничего не несёт в общем то, акт осмотра как действовал, так и будет действовать. Но вот то, что покупатель не хочет его включать в договор, вот это не на руку Вам, включить нужно обязательно, чтобы потом покупатель не ссылался на какие то недостатки квартиры, что может привести или к уменьшению цены договора или к расторжению ДКП. Оно Вам нужно потом в суде отбиваться?

Перепланировку тоже нужно в акт включить и желательно провести такое условие, что покупатель сам её узаканивает. Но в любом случае её включить нужно, ибо незаконная перепланировка о которой покупатель не знал, это угроза расторжения ДКП.

А для чего через нотариуса ДКП проводить?

0
0
0
0
Александр Паперно
Александр Паперно
Клиент, г. Санкт-Петербург

"акт осмотра как действовал, так и будет действовать.

...

включить нужно обязательно "

Вопрос именно о том, будет ли он действовать без включения в договор.

"незаконная перепланировка о которой покупатель не знал"

Судя по его подписи на акте осмотра, он о ней уже знает.

Если не включать акт в договор, то он может о ней перестать знать?

Вопрос именно о том, будет ли он действовать без включения в договор.
Александр

Да в принципе будет, но надёжнее всё таки включить пункт в ДКП.

Тут по принципу «мало ли чего судья решит». А так если в акте указано конкретное жилое помещение с параметрами, и датой составления, то будет.

Судя по его подписи на акте осмотра, он о ней уже знает. Если не включать акт в договор, то он может он нет перестать знать?
Александр

Не может, если акт уже подписан им.

0
0
0
0
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.5
Эксперт
9. Покупатель осуществляет за свой счет ремонт и эксплуатацию указанной квартиры в соответствии с правилами и нормами, действующим законодательством Российской Федерации для государственного и муниципального жилищного фонда.
Александр

Данный пункт бессмысленный при отсутствии конкретной даты, с которой на Покупателя возложены эти обязательства, если она не соединена с моментом регистрации перехода права собственности. То есть если Вы хотите, чтобы эксплуатация производилась за счет Покупателя с какой-то отдельно оговоренной даты — ее необходимо вписать в этот пункт. Если же особенностей тут нет — то с момента перехода права собственности Покупатель и так имеет указанные в этом пункте обязанности.

0
0
0
0
18. Настоящий договор прочитан вслух и содержит весь объем соглашений между сторонами в отношении предмета настоящего договора, отменяет и делает недействительными все другие обязательства или представления, которые могли быть приняты или сделаны сторонами, будь то в устной или письменной форме, до заключения настоящего договора.
Александр

Это похоже от нотариуса пункт прилетел, насчет прочитанного вслух текста. Можно было бы сформулировать проще

После заключения настоящего договора все предыдущие переговоры, обязательства и соглашения Сторон в отношении его предмета прекращают свое действие.

Но в принципе данный пункт может быть оставлен и в такой формулировке.

1
0
1
0
Евгений Казаков
Евгений Казаков
Адвокат, г. Железноводск

Добрый день, Александр!

Данные пункты ДКП, что Ваши, что покупателя — не имеют юридического смысла в контексте Вашего ДКП. Незачем переписывать ГК РФ, так же незачем ему противоречить.

Я, являясь адвокатом, в этом году приобрёл дорогую квартиру с перепланировкой, по ДКП составленном риэлтором всего лишь на 1 листе… не загромождая ДКП юридическими конструкциями, которые суд может трактовать по-разному и зачастую не в пользу стороны настаивавшей во включение в ДКП нужной ему оговорки. А в акте приёма-передачи меня беспокоили только показания приборов учёта.

Хотелось бы добавить, если речь идёт о незаконном переустройстве и/или перепланировке, то ответственность предусмотренная ст. 29 ЖК РФ лежит на новом собственнике и никакими актами и соглашениями её на продавца не переложить.

Однако, имея такой акт с такими оговорками -

На момент осмотра квартира находится в состоянии, отдельные аспекты которого не отражены в технической документации на квартиру, не согласованы с проектными и/или обслуживающими организациями и могут являться или считаться дефектами и/или недостатками:

— при продаже с публичных торгов жилого помещения принадлежащего уже покупателю, то на основании этого пункта Акта покупатель может в суде требовать расторжения ДКП и реституцию.

Ссылаться на акт осмотра в договоре покупатель не хочет, поскольку это приведет к тому, что из-за указанного в акте осмотра, в свидетельстве о регистрации возможно будет написано «незарегистрированная перепланировка».

Вопрос не про скрытые/новые дефекты, а именно про те, что на данный момент отражены в акте осмотра.

Покупатель что-то хитрит. В св-ве о регистрации права собственности о незаконной перепланировке и/или переустройстве не пишется, это отражается только в документах БТИ.

Я предчувствую что покупателя беспокоит переустройство/перепланировка и он хочет подстраховаться алгоритмом: выселение-реституция. Я бы отказался от такого сложного покупателя.

0
0
0
0
Александр Паперно
Александр Паперно
Клиент, г. Санкт-Петербург

"покупатель может в суде требовать расторжения ДКП и реституцию."

А на каком основании?

На всякий случай уточню: речь идет про акт осмотра, который подписан до заключения договора. Т.е. акт свидетельствует о том, что покупатель знал о всех недостатках квартиры. А в договоре указывает (п.8), что его такое качество квартиры устраивает.

А на каком основании? На всякий случай уточню: речь идет про акт осмотра, который подписан до заключения договора. Т.е. акт свидетельствует о том, что покупатель знал о всех недостатках квартиры. А в договоре указывает (п.8), что его такое качество квартиры устраивает.
Александр

Именно как раз и на этом основании. Мало что его там устраивало… Он сошлётся на то, что его всё устраивало и он не знал о незаконной перепланировке. Мало того, Вы в ДКП пишите что ДКП отменяет все договорённости как и акты подписанные до ДКП.

0
0
0
0
Александр Ершов
Александр Ершов
Юрист, г. Санкт-Петербург

Добрый день! Может просто переформулировать данный пункт. Например: Настоящим актом покупатель подтверждает, что не имеет никаких претензий по качеству продаваемой квартиры ему покупателем. Этот пункт вы делаете в в АКТЕ, может он у Вас уже есть. Что касается ДКП, то можете его оставить, это ни на что не повлияет.

0
0
0
0
Похожие вопросы
486 ₽
Вопрос решен
Семейное право
В квартире 5 собственников и 2 прописанных.1 из собственников имеет ключ от верхнего замка которого ни у кого
В квартире 5 собственников и 2 прописанных.1 из собственников имеет ключ от верхнего замка которого ни у кого нет, и закрывает дверь постоянно оставляя ключ в замке, тем самым никого не впуская, открывает дверь собственник только когда в неё постучат и он увидит в глазок кто там.Могу ли я будучи прописанным, уведомить в устной форме всех собственников что поменяю замки и выдам им ключи.Имею ли на это право, ведь не могу с детьми и женой в свободной форме попасть в квартиру где прописан. И второй вопрос, собственник - моя мать, определила по суду долю в виде целой комнаты, где живу я-прописанный, мои дети, тоже прописаны, и моя жена, которая здесь не прописана. Может ли другой собственник вызвать наряд, чтобы мою жену выгнали из квартиры, имеет ли право она проживать со мной, ведь живёт она в комнате ,которая принадлежит моей матери и она только за, проживание жены
, вопрос №4148485, Сергей, г. Москва
800 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Никто не следит за качеством, нарушается ли армирование перекрытий, проемы не укрепляются, а также не
Добрый день. В нашем доме проводится капремонт системы отопления. 9-этажка с шатровыми плитами перекрытия. Стояк выносится из стен, для этого сверлят отверстия в потолке и полу. Работы проводят неквалифицированные мигранты, неговорящие по-русски без присмотра специалистов. Никто не следит за качеством, нарушается ли армирование перекрытий, проемы не укрепляются, а также не составляется акт осмотра помещения (а у меня сделан капремонт в квартире) и причиненный ущерб, неговоря уже о том, что по квартире ходит без присмотра толпа мигрантов, одновременно человек 15, за которыми , опять же, никто не смотрит. Информации о расчете вреда перекрытиям никто не дает, звукоизоляция нарушается, из соседних сдающихся квартир поползут клопы и тараканы. На вопрос по квалификации работников был получен от ответственного ответ: "За деньги и я все сделаю качественно, а эти работники работают за металлолом". Тендер на сто миллионов - ремонт на копейки. Как грамотно обратиться в прокуратуру о проверке допустимости такого ремонта, обязать привлечь квалифицированных строителей и сантехников, а не непонятную фирму,которая выиграла тендер с среднесписочной численностью 2 человека
, вопрос №4147540, Светлана, г. Москва
Все
Здравствуйте с января месяца мне трепут нервы органы опеки и
Здравствуйте, с января месяца мне трепут нервы органы опеки и отдел по делам несовершеннолетних, причин посещать мою семью нет, так как я выполняю все обязательства, по этом они были уже у меня 3 раза и зафиксировали что все хорошо. Не так давно к ним поступил ложный звонок от наших соседей, что я не слежу за своим ребенком, хотя это не так, отдел по делам несовершеннолетних позвонил и стал пригрожать чем что если я не являюсь в органы опеки у меня будут проблемы. Подскажите пожалуйста, могу ли я написать заявление на органы опеки и отдел по делам несовершеннолетних и за ложный звонок на соседей, и что для этого нужно
, вопрос №4146565, Виктория, г. Рыбинск
Недвижимость
Здравствуйте, проживаю в двухквартирном деревянном доме, квартира в собственности, сосед в своей квартире не проживает и захотел ее снести
Здравствуйте, проживаю в двухквартирном деревянном доме, квартира в собственности, сосед в своей квартире не проживает и захотел ее снести. Дала согласие на выделение квартир в два блока, чтобы его квартиру признали не жилой и можно было ее снести ( в выписке теперь вил разрешенного использования - дом блокированной застройки). Теперь кто должен нести расходы по сносу его квартиры, и должен ли он укрепить и и утеплить общую стену, крышу, чтобы моя квартира не развалилась при разборе, сделать отмостку?
, вопрос №4145495, Наталия, г. Красноярск
686 ₽
Недвижимость
Как в большую так и в меньшую сторону
Добрый день. У меня следующая ситуация. Мы с женой приобрели квартиру по договору ДДУ с застройщиком, квартира шла с ремонтом ("чистовая отделка"), площадь квартиры по договору 55.1 кв.м. При принятии квартиры наняли оценочную компанию Ситипроф, у которой заказали "Помощь в приемке" и "Подробный план квартиры", с целью выяснить фактическую площадь квартиры. После получения подробного плана получили, что площадь квартиры составляет 53.9 кв. м., но компания сразу предупреждала, что этот план не является официальным документом, чтоб оспаривать площадь с Застройщиком и с которым можно идти в суд. То есть у нас разница между фактической площадью квартиры и площадью квартиры, за которую заплатили, составляет 1.2 кв.м., что по договору дает права получить деньги от застройщика (по договору должно быть более 1 кв. м. как в большую так и в меньшую сторону). Мы решили купить у Ситипроф кадастровое заключение, на основе которого можно было уже предъявлять Претензию Застройщику. После отправления Претензии в электронном виде на почту, указанную представителем Застройщика, Застройщик назначил повторный обмер (не знаю честно говоря, что это за независимые эксперты были) по результату которого мне уже по телефону Застройщик сообщил, что на основе нового обмера разница составляет ровно 1 кв. м., и исходя из Договора Застройщик ничего компенсировать нам не обязан. Мы дождались их ответа (прикрепил в приложении, Ответ исх 408 от 24.04.24), в котором сказано вкратце, что 1 кв.м. разницы есть, но 0.2 кв. м. есть также в санузле. Это место является местом прохождения труб ГВС и ХВС, и эта ниша зашита пластиковым коробом как и указывал Застройщик в Договоре. Застройщик уверяет, что вот этот коммуникационный короб, как и по обмерам и правилам ПИБа, входит в общую площадь квартиры и даже на плане квартиры ПИБа эта ниша очерчена не сплошной линией, а пунктирной. Собственно у меня вопрос, является ли вот эта площадь площадью квартиры, или все-таки Застройщик просто не хочет возвращать мне деньги? Ситипроф на данный ответ Застройщика ответил, что Застройщик неправомерно включает данную площадь в общую площадь квартиры, т.к. она является общедомовой площадью (их письмо также прикладываю, Ответ Ситипрофа). На повторную претензию, которую мы направили Застройщику на основе пояснений от Ситипрофа, Застройщик все также отстаивал позицию, что Ситипроф условно не правильно трактует свод правил (СП) ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ. Хочется разобраться, кто в итоге прав.
, вопрос №4145201, Александр, г. Москва
Дата обновления страницы 10.10.2015